Исихазм

Автор Тема: Опыт исполнения Заповедей Евангельских  (Прочитано 123876 раз)

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #345 : 07 Апрель 2008, 17:39:04 »
Какими словами вы будете молиться перед совокуплением с мужем/женой? О чем будете просить Его?
Радуйтесь,отцы-братия,матери-сёстры!
  Перед курением и перед совокуплением(соитием) можно молиться:
 "Господи,не вмени мне это во грех.
  Господи заранее отпусти мне...
  Господи,не помяни мне этого греха."
  Из истории иконы Божьей Матери "Нечаянная радость" известно,что грешник некий молился Божьей Матери перед походом на дело.
   Нечаянно сошла на него благодать,он умилился и отстал от греха.
   Так что,имхо,МОЛИТЬСЯ ВСЕГДА ПРИГОДИТСЯ.
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #346 : 07 Апрель 2008, 18:05:25 »
Цитата: d'URIMAR fossoris
Господи,не помяни мне этого греха
Господи заранее отпусти мне...

Не боитесь похулить Духа Святого такой молитвой?

Я о брачных отношениях.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #347 : 07 Апрель 2008, 20:04:44 »
"Тело дано человеку только для покаяния и не для чего больше"--не помню кто так написал...А вы пишете давайте насыщать тело, возвышенно соединять(совокуплять) его, при этом думая что это причастие Богу...Не хочу, не буду, по возможности...Я с женой не венчан(т.е. блуд),но думается мне что даже если бы и был венчан, то соединение с ней всё равно отдаляло бы меня от Бога, хотя мне кажется в меньшей степени...Во время поста почему то запрещено вступать в эти возвышенные отношения "соединяющие" с Богом,да и кушать и выпивать "возвышенно" то же... Два пути, монашеский и в браке...Монашеский выше...Целомудрие выше, чем соединение или совокупление, назовите как хотите, смысл не изменится...Меня честно говоря изумляет наличие 2 точек зрения по этому вопросу, на этом форуме ...Всё телесное за борт! :-D
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #348 : 07 Апрель 2008, 20:28:59 »
Цитировать
"Тело дано человеку только для покаяния и не для чего больше"
Глупее трудно что придумать. Вы бы хоть с Писанием сверяли бы такие сентенции.

Дионисий К

  • Сообщений: 619
  • Старый Оскол, Белгородская обл.
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #349 : 07 Апрель 2008, 20:32:37 »
 В этом есть какой то перегиб, ложе супружеское, по слову апостольскому непорочно, супружеская близость ради чадородия благословенна, по учению православной церкви...а брак хоть венчаный хоть невенчаный это брак, хорошо про это Осипов говорил,имхо, особенно если есть дети...

 Хотя я вас, братия, понимаю, мы живем в эпоху такого натиска зла, через сферу сексуальности, что чистоту в этом найти очень и очень сложно...

мне кажется это больше проблема выбора своего пути, зачем жениться, если на здоровую, неизвращенную сексуальность неспособен, если видишь что это к погибели?

С другой стороны, видя такое свое скотское состояние, надо не забывать, что есть люди для которых здоровая сексуальность в браке это норма и радоваться за них...имхо...

Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных.
Пресвятая Богородице, моли Бога о нас.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #350 : 07 Апрель 2008, 20:40:50 »
Цитата: d'URIMAR fossoris
Господи,не помяни мне этого греха
Господи заранее отпусти мне...
Не боитесь похулить Духа Святого такой молитвой?
Я о брачных отношениях.
  Блаженный Августин как молился?
  "Господи,избавь меня от похоти,но не сегодня."??
   А потом он сказал:"Возлюби Бога и делай,что хочешь!"
  Вы как это понимаете?
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #351 : 07 Апрель 2008, 20:41:03 »
мне кажется это больше проблема выбора своего пути, зачем жениться, если на здоровую, неизвращенную сексуальность неспособен, если видишь что это к погибели?
Может для того, что бы найти эту чистую сердцевину? Ведь никто из людей не безнадежен в своей испорченности.
Хотя, тут я спорить не стану - каждый сам выбирает свой путь.

Дионисий К

  • Сообщений: 619
  • Старый Оскол, Белгородская обл.
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #352 : 07 Апрель 2008, 21:03:52 »
Может для того, что бы найти эту чистую сердцевину? Ведь никто из людей не безнадежен в своей испорченности.
Хотя, тут я спорить не стану - каждый сам выбирает свой путь.

Вы, знаете  Gior тут ведь все сугубо индивидуально...

На данный момент времени, я не достиг такого геройства, чтобы бросаться в костер для того, чтобы перестать боятся огня...

Знете как, есть люди которые всю жизнь пьют по стопке на праздник и ничего, а кто то выпил и алкоголик на всю жизнь...как говорится стопка не стоп кран, дернешь не остановишся...посему такому бедолаге выход один - не пить вообще спиртного, никогда...

Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных.
Пресвятая Богородице, моли Бога о нас.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #353 : 07 Апрель 2008, 21:05:49 »
Вы, знаете  Gior тут ведь все сугубо индивидуально...
Так и я об этом.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #354 : 07 Апрель 2008, 22:35:47 »
Вы, знаете  Gior тут ведь все сугубо индивидуально...
Так и я об этом.
С этим согласен :-)
Фразу "Тело дано человеку только для покаяния и не для чего больше" помню вроде дословно, при случае найду кто писал, простите искать умею плохо :-)
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Дионисий К

  • Сообщений: 619
  • Старый Оскол, Белгородская обл.
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #355 : 07 Апрель 2008, 22:41:02 »
С этим согласен :-)

Так и я об этом.

вот видите, братия, какое у нас единомыслие:-)
Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас, грешных.
Пресвятая Богородице, моли Бога о нас.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #356 : 08 Апрель 2008, 00:11:38 »
Цитата: mirnestranik
А вы пишете давайте насыщать тело, возвышенно соединять(совокуплять) его, при этом думая что это причастие Богу...

Каждый понимает в меру своей испорченности.

Жизнь в любви мужа и жены (в том числе и соединение плотью: "и будут двое одна плоть") - это вхождение в тайну Божией любви.

Вы очень много всего в кучу свалили - и пост, и монашество и что выше. Если говорить - то не торопясь и без запальчивости.

Но слова "любовь" ни разу не употребили. А без него все бессмысленно.

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.


Цитата: mirnestranik
Всё телесное за борт!

Это вероучительно неправильно. Не по-христиански.  Советую даже в запале воздерживаться от таких "слоганов".

konart

  • Сообщений: 258
  • Константин, Москва
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #357 : 08 Апрель 2008, 08:38:46 »
[Если Вам проще списать все на мою невоцерковленность - дело Ваше.
Да Вы уж меня простите, это я не с целью уязвить сказал. Просто получается как у Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки ..."
Невоцерковленность - это не есть хорошо. Но с другой стороны,это гораздо лучше, чем, как Келейник, идти причащаться, с винигретом из будд и дхарм в голове, отрицанием истинности христианства  и ненавистью к той Церкви, которая ему преподает это Причастие. Причастие ведь может быть в осуждение. Вон, Иуда тоже был на Тайной Вечере, а в него после данного ему Господом хлеба "вошел сатана" (Ин. 13,27) . 
А как Вы объясните мое отношение к физической близости?  :roll:
А это уже - к доктору :-)
"Благополучно" - это вы плохо сказали. Цинично.
Ну, порой лучше цинизм, чем розовые очки душевной романтики, ведущие к прелести. Хотя выразился нехорошо. Согласен.
Ведь это нехорошо, что "отмерли" - вы так не считаете?
Помните что сказал Гамалиил синедриону? "...ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится" (Деян. 5,38)
Если цинизм (с которым воспринимаете не только агапу, но и брачные отношения), поставить во главу угла, то никогда не исцелиться, никогда не увидеть изначальной чистоты.
Почитайте еще раз о грехопадении и скажите, какую именно чистоту Вы предлагаете увидеть, и где и как она воплощается в нашей с Вами привременной жизни.
Если Царствия Небесного нет в тебе, неважно, что ты выбрал вместо него и почему ты это выбрал.

К. С. Льюис

konart

  • Сообщений: 258
  • Константин, Москва
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #358 : 08 Апрель 2008, 08:40:32 »
Цитировать
"Тело дано человеку только для покаяния и не для чего больше"
Глупее трудно что придумать. Вы бы хоть с Писанием сверяли бы такие сентенции.
Да, кстати, а для чего нам дана эта временная жизнь? Не подскажете?
Если Царствия Небесного нет в тебе, неважно, что ты выбрал вместо него и почему ты это выбрал.

К. С. Льюис

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #359 : 08 Апрель 2008, 09:10:15 »
 Чтобы ходить на форум по исихазму.
  Временная жизнь дана научиться любить,чтобы там,где Царство Вечной Любви,чувствовать себя своим.
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!