Рождество

[Raisa]

Забавно, что после просмотра видео, прихожане тоже сразу же начали игру в ассоциации. Священнику увиделась звезда Давида и ковчег, и та женщина воскликнула: "Точно!" (именно потому, что так сказал священник).
Конечно, всё это "кудахтанье" вызывало содрогнувшийся скепсис, но меня лично потрясла симметрия. Обычно на небе всё размыто, акварельно, а тут такой одновременно красивый, но строгий порядок... Подумалось, что и сам строй вышней жизни (той, что ухо-горло-нос не видело) именно таков.

Ну уж извиняюсь (больше не буду), но ещё до кучи, на днях знакомые прислали:

[Alexander]

Парящий орел по славянскому календарю смахивает на новодел. А картинка - на фейк (фотошоп), которыми переполнена сеть на потребу обывателю.

[svod]

Парящий орел по славянскому календарю смахивает на новодел. А картинка - на фейк (фотошоп), которыми переполнена сеть на потребу обывателю.

Да, изучил этот вопрос. Рождение фейка, которому, возможно суждено через какое т о время стать: "А вы разве об этом не знаете? Да об этом всем известно".

[Raisa]

Ну вот какого тогда все это шлют?

[Alexander]

Здесь и пригодятся наработки по трезвенному отношению. Никогда не слышали раньше про парящего орла из славянского календарч. И вдруг взлетел - большой, напыщенный - как эго современного человека, обиженного, что его история скучна (забыта, затерта). Переделать историю, выглядеть больше, старше, мудрее, чем есть, играть в теорию заговора, плоскую землю, новые постройки на домах стертой цивилизации - удел мелкого, невежественного ума в эпоху глобальной деконструкции старых ценностей.

[Anarsilme]

Кстати... Не по теме, но...

Вопрос насчёт эпохи глобальной деконструкции старых ценностей. И Александру, и всем остальным.

Каково Ваше мнение о трансгуманизме и сопутствующих ему вещах вроде инвазивных нейроинтерфейсов? Хорошо/плохо/более сложная оценка, желательно с обоснованием

Это, мне кажется, как раз касается слома ценностей в области эээмм... Самовосприятия и самопонимания людей, в области антропологии в православном смысле этого слова (понимание тела, зачем оно нужно, как взаимодействует с душой и духом).

[Raisa]

 Инвазивные нейроинтерфейсы - это что?

[GuerraKirillov]

Anarsilme, инвазивные интерфейсы - супер. Очень не хватает. Хотелось бы мультики прямо в голове смотреть с закрытыми глазами.А вообще, всякое такое улучшение сильно поменяет жизнь. Представим, что все население обладает интеллектом 160. Кому-то надо же будет билетики в трамвае отрывать. А все могут минимум звездолеты изобретать.  Или вечная жизнь. Москва не резиновая. (Тем более, что вечная жизнь на деле - 800 лет. Т.е. вероятность что в течение 800 лет тебе на голову упадет кирпич очень высокая). И люди станут бояться дорогу лишний раз перейти. Ибо обидно вечному попасть под трамвай. Этических проблем - не вижу. И прогресс остановить невозможно в принципе. (Чувство вечной неудовлетворенности - это единственная черта хомо сапиенс, данная нам в отместку за грехи наши тяжкие. Еве антоновки приспичило...).

[akellah]

Иерусалим - славянский календарь - солнечное божество = ядерная смесь! 
Явная инсталляция далеких от религии людей...

[Anarsilme]

Инвазивные нейроинтерфейсы - это что?

Я не специалист в этой области, посему - ответ уровня "обычный интересующийся"

Нейроинтерфейс - обеспечивающее прямую связь нервной (поэтому нейро-) системы (человека, но можно и животного) с... чем-нибудь типа компьютера. С электроникой какой-нибудь.

Инвазивный - значит, вживлённый внутрь тела.
В отличие от этого, НЕинвазивный - это, например, такая "шапочка", улавливающая волны, исходящие от головного мозга. Эти волны обрабатываются затем некоей компьютерной программой, которая распознает в массе полученной информации... то, что она предназначена распознавать. Например, визуальные образы. Человек, скажем, представляет в голове цифру 7, а программа её распознала - и вот, на экранчике появляется цифра 7. Она была введена в компьютер без обычных движений пальцев, щелкающих по кнопкам мыши или клавиатуры.

Это я, кстати, описал принимающий нейроинтерфейс. То есть который принимает сигналы от мозга. Таких существует уже немало. Но понятно, что технологи задумываются и о передающих нейроинтерфейсах - то есть тех, что посылали бы сигналы в мозг. Вот тут я вообще не особо в курсе, на каком этапе разработки они находятся. Но, например, вот тут описаны некие эксперименты над животными в этой области.
https://www.nkj.ru/news/26649/
А вот тут и про людей кое-что есть.
https://www.ridus.ru/news/171828

Как я понял, нейроинтерфейсу непросто работать, имея между собой и мозгом череп. Поэтому много работают над инвазивными - теми, что вставляются внутрь тела, скажем, под череп, а иногда даже внутрь мозга.

В связи с этим всем некоторые люди видят широкие перспективы. Например, что можно будет, как сказал GuerraKirillov, смотреть мультики в голове. А также, например, загружать друг другу в мозг ощущения, чувства, навыки, опыт и т.д. Другие специалисты не уверены, что это всё получится.

GuerraKirillov, спасибо за мнение=) Интеллект 160 - это ещё ладно. А вот ежели 1160... Да, тут может появиться много нового. Хотя и надо иметь в виду, что многое пока - фантазии, что именно из них реализуемо - пока неизвестно. Но если получится реализовать хотя бы больше половины фантазий, то изменения будут радикальны. Нейронет тот же.
Стремление к развитию, безусловно, имеет место, без него никуда. Но, во-первых, возникает вопрос о том, единственное ли это направление развития - научно-технический прогресс? Может, эту жажду развития можно и по другому руслу пустить? Или же совместить НТП с неким ещё направлением? Определённо, дамы и господа исихасты имеют на этот счёт что сказать Второй вопрос во многом близок к первому, и вообще очевиден. У технологов планов громадьё, в т.ч., таких грандиозных, что челюсть падает. Однако, требуется понимание, какие технологии и как применять, чтобы это не привело к уничтожению как отдельной личности (коль скоро уж речь идёт о вмешательстве в работу мозга), так и человечества в целом.

Однако, подождём. Вдруг ещё кто-нибудь захочет высказаться..)

[Родион]

Anarsilme, громадье планов напрямую связано с грантами. Они до сих пор пузырек для зеленки не придумают, чтоб попользоваться и пальцы не испачкать. Человечество не меняется тысячелетия. Среди хомо сапиенсов не наблюдается. А уничтожение личности и человечества вообще мало беспокоит. Потому как нет человечества - нет проблем . Как там в цитате - человек мечтает о вечной жизни и не знает чем заняться в воскресенье вечером. Подавляющая масса людей живет по принципу ППП, а те кто претендует на духовность (меньшая част населения) занимается тем, чтобы как то нивелировать никчемность деятельности этой подавляющей массы. И хоть что то сохранить от деградации. Наука давно занята своеобразным бизнесом. За скромное вознаграждение она может определить полезность или бесполезность, в зависимости от суммы - того или иного явления или продукта. На раскрутку гаджета денег идет больше, чем на его производство. Умение продать дырку от бублика цениться сто крат выше самого бублика без дырки. Это мир маразма. И с "развитием" хомо маразм только крепчает.

[Сергий]

Это я, кстати, описал принимающий нейроинтерфейс. То есть который принимает сигналы от мозга. Таких существует уже немало. Но понятно, что технологи задумываются и о передающих нейроинтерфейсах - то есть тех, что посылали бы сигналы в мозг. Вот тут я вообще не особо в курсе, на каком этапе разработки они находятся. Но, например, вот тут описаны некие эксперименты над животными в этой области.
https://www.nkj.ru/news/26649/
А вот тут и про людей кое-что есть.
https://www.ridus.ru/news/171828

Как я понял, нейроинтерфейсу непросто работать, имея между собой и мозгом череп. Поэтому много работают над инвазивными - теми, что вставляются внутрь тела, скажем, под череп, а иногда даже внутрь мозга.

В связи с этим всем некоторые люди видят широкие перспективы. Например, что можно будет, как сказал GuerraKirillov, смотреть мультики в голове. А также, например, загружать друг другу в мозг ощущения, чувства, навыки, опыт и т.д. Другие специалисты не уверены, что это всё получится.

GuerraKirillov, спасибо за мнение=) Интеллект 160 - это ещё ладно. А вот ежели 1160... Да, тут может появиться много нового. Хотя и надо иметь в виду, что многое пока - фантазии, что именно из них реализуемо - пока неизвестно. Но если получится реализовать хотя бы больше половины фантазий, то изменения будут радикальны. Нейронет тот же.
Стремление к развитию, безусловно, имеет место, без него никуда. Но, во-первых, возникает вопрос о том, единственное ли это направление развития - научно-технический прогресс? Может, эту жажду развития можно и по другому руслу пустить? Или же совместить НТП с неким ещё направлением? Определённо, дамы и господа исихасты имеют на этот счёт что сказать Второй вопрос во многом близок к первому, и вообще очевиден. У технологов планов громадьё, в т.ч., таких грандиозных, что челюсть падает. Однако, требуется понимание, какие технологии и как применять, чтобы это не привело к уничтожению как отдельной личности (коль скоро уж речь идёт о вмешательстве в работу мозга), так и человечества в целом.

Однако, подождём. Вдруг ещё кто-нибудь захочет высказаться..)

Замучаются пыль глотать в этой тематике, а Бог им патент на такие технологии не выдаст из Своей заначки.
Ну, сделают возможным слепым иметь способность различать контуры сначала предметов крупных, а затем средних и мелких, через соединенные с мозгом комплексов прямого преобразования видео потока в сигналы зрительного нерва, аналогично сделают и для слуха, возможно, и для запаха, но уже для запаха - это на порядки сложнее .
Затем, конечно, сделают нейростимуляторы центров удовольствия по кнопке ...
И всё.
Далее человечество просто вымрет, так как непрерывно 99,99 %  человечества будет жать на кнопку стимуляции центров удовольствия и ничем иным не заниматься ...

[GuerraKirillov]

Не корысти ради, а токмо волей пославшей мя жены.
-
Когда вы говорите по телефону - вы разговариваете с телефоном или с человеком?
А если телефон снабжен гарнитурой с костным микрофоном и динамиком - это уже чистый нейроинтерфейс. Что-то поменялось?

Вы сопереживаете нарисованному герою, который есть картинка на экране. И рисовал эту картинку Уолт Дисней чтобы денег заработать. Но вы рыдаете над мертвым Бэмби.
Если мозг человека по медицинским причинам переместить в живот (медики могут пришить что угодно к чему угодно) - вы все еще будете считать это существо человеком? Наверняка.
Но в животе неудобно носить мозг и его перемещают в рюкзак за спиной. Соединяют соотв. нервами с телом. Это опять таки тот самый человек. Малость двинутый от таких операций, но тем не менее человек.

Но задолбал рюкзак, а нервные импульсы - это чисто электрические импульсы. Делаем wifi между рюкзаком и телом. А рюкзак оставляем дома.
Если долбануть телу без мозга молотком по пальцу - станет больно мозгу и он выскажет свое мнение о вас.

С другой стороны, если человеку отрезать ногти, вырезать почку, отрезать ухо - это все тот же человек.
И вот только если уничтожить мозг - это уже кранты.

Т.е. ТЕЛО - это просто биоагрегат. А ты - это мозг. Заменяем биоагрегат на более совершенный.
А по большому счету - мозг тоже долго не живет, и части мозга подлежат замене.
Значит ты - это не сам мозг, а содержимое мозга. Память, рефлексы, мотиваторы.

И не путайте все это дело с ИСКУССТВЕННЫМ интеллектом. ИИ - никакого отношение к этому процессу не имеет.

Короче, все что ВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ - будет сделано человеком. Этично это, не этично, полезно или вредно - вообще неважно. Это будет сделано.
А вкусный шашлык или не очень - это надо пробовать. Придумать рецепт и почувствовать вкус не готовя - нельзя. Можно только предполагать.
   

[Родион]

GuerraKirillov, кобель в таких случаях просто яйца вылизывает. А чел перешивает что нить куда нить. Вообще нейроинтерфейсы штука полезная для устранения паталогий или нарушений. Но вот когда оглобли разворачиваются в сторону бессмертия трупа, очередной раз понимаешь что маразм неизлечим. Вечный маразматик это круто. Придётся эфтаназию узаконить. Человек вообще дурак. Сколько тысяч лет живёт, столько и дурилка. Более или менее образованная. Поэтому да. Будет сделано, если раньше не сдохнет. Эволюция начнёт заново.

[GuerraKirillov]

Конкретный человек (сапиенс) отличается от другого только опытом.
Два чувака с полной амнезией - одинаковы. Потенциал у них может быть разным, но они - новорожденные.
Берем какого-нибудь старца из Пустоши, святого до последнего неотрубленного мизинца и стираем ему память.
После чего помещаем в штат Техас, семью фермеров. Через 10 лет у него будет хорошая коллекция пулеметов, и он будет хорошо обращаться с грилем.

И если ему сказать, что он 40 лет жил под Вологдой православным святым - он вас пристрелит. Ибо он отродясь протестант.

Таким образом - ТЕЛО человека слабо меняется (хотя и меняется). Но люди научились передавать опыт следующим поколениям.
И вот именно ОПЫТ меняется. И очень сильно.

И смерть - необязательна. С чего вдруг. Воспаление легких необязательно, а смерть обязательна?
Конечно, если для вас смерть - это ворота к желанному парадайзу, то для меня смерть - это конец фильма.

И эвтаназию надо узаконить. Человек имеет право управлять не только гриппом, но и смертью.

И до сих пор человек много чего изобрел. И как-то все на пользу. Даже атомная бомба пользу приносит. И никак мы не самоуничтожимся.

А инстинкты и безусловные рефлексы - без них никак. Первый же комар выпьет всю кровь.