Исихазм

Автор Тема: Дионисий Поспелов об исихазме  (Прочитано 22190 раз)

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #30 : 18 Июнь 2007, 09:41:38 »
Видимо у нас в Молдове все так запущено :)
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #31 : 18 Июнь 2007, 10:09:02 »
Антиквар, Вы услышали несколько (десятков?) раз проповеди с призывом молиться... Уже такие проповеди (вообще то, характерные для не многих храмов и священников) воспринимаются как достижение молитвенной жизни в церкви. Знаменательно!

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #32 : 18 Июнь 2007, 20:08:30 »
Тшеславие делает человека противоестественным-тоесть он теряет свойство человека которое заложил Бог который создал человека.Все эти украшения в виде наград,колец,-еслибы Богу нужно было бы он бы сделал человека уже с серьгами и рождался царь с короной как рога у оленя.Сохранить естество-некрасить лицо, и не делать себя царем природы либо людей.а вижу что удобнее с царем и святые это пророчат,но всеже мне удобнее с Иисусом Христом. Это я втиснул мысль о старообрядцах.Со старообрядцами не согласны монархисты и священики-они им ярлык повесили эти персты будто это причина в перстах,а основную причину скрыли,то что эти люди за веру вступились.Царь влез в церков и втащил туда немок,начал быть хозяином церкви и заставил всех слушать это вот свое новое еретическое изобретение,что на его голову какаято благодать сходит и на царицу не жившую христианской жизнию,и это хамство по сей день называют синодом-какой то симфонией.Что бы доити до симфонии царю с патриархом одним из лучщих в стране святым надо выбирать царя из святых а не по наследству,тогда будет симфония,а это что за симфония.?.Так взялись задним числом их побыстрее прославлять царей как святых-а при жизни с ними святые нехотели вообще разговаривать-говорили идите к игумену мы простые монахи и нечего нас слушать-Потому заставили здоровенные кресты одеть священикам и митры выделить главных и вести с ними переговоры,конечны все видели эту комедию,и знали цари небудут жить похристиански,не для того они влезли во дворцы чтобы в них поселить нуждающих и накормить голодных-А делать противоположное учению-сытого напоить до пияна,одетого обвешать золотыми изделиями,имеющим дома дать еще и деревни с рабами-вот вам [Новые города] о которых мечтал Иоан Златоуст.Будут христиане нести свои все средства а церков будет строить церкви с пекарнями рядом ночлежки,вокруг монастыря поселения христиан,-никто не будет иметь нужду..Дело дошло до рабства,во дворцах до того что уже надо было их сменить-народу такое вот отношение было ненужно.Вот староверы и строили свои поселения как общины-Новые города.Их теснили под видом-мы тремя перстами а они двумя..А почему тогда царя убили табакеркой-неужели несли это как оружие в его сальню-значить табак был в покоях,зачем развели заводы водочные,бардаки,олимпийские игры,-какие то панталоны-или женские ретузы парики-одели на мужиков,дуэли-создали культуру которая и погубила христианство.Ныне тоже всем нравится православие-но не нравится христианская вера святых.православие сопровождается пышными палатами,машины не по нуждам,какие то ненужные расходы-целование рук бесконца,сам за собой замечал,уже к руке бежиш как зомби какой целовать-ведь все обежали,а он не с нашей церкви по канонам..Так лучше и не целовать-кто знает что будет с него-сказано никого до смерти нехвали и не обзывай как негодного-конец выяснится..Принудили верующих поклонятся не Богу а царю..Советская власть зло, но за 70 лет полностию раскрыло то что прогнило при царе,все негодные для христиан места были раскрыты,то что скрывали од угрозой гонений и смерти.В этом сергияне осведомлены лучше чем те кто продолжал отстаивать синод,оберпрокуроров,всю эту негодную порочную ересь,царь земной не был тем кто вел христианскую жизнь и вел ко спасению,это делали Серафим Саровский и другие,но таких по сей день не ставят во главе церкви,а верующие всей вселенской церкви об этом мечтают.Тогда поместные церкви будут жить вместе,а пока административное общение-не духовное

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #33 : 04 Июль 2007, 23:23:50 »
Здесь вторая часть беседы с Поспеловым: http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/07/711/72.html

Sергий

  • Сообщений: 430
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #34 : 05 Июль 2007, 02:30:51 »
Уважаемый Дионисий сетует на качество переводов отцов, выполненных в 19 веке. Неоднозначно, полезны ли такие нововведения, которые предлагает он сам.

Например, слово "влюбленный" в русском языке несет оттенок страстности, поверхностности и временности. Влюбленность или переходит в любовь или проходит.
Поэтому словосочетание "влюбленный в нас Бог" немного настораживает. Не совсем понятно, чем не устроило принятое - любящий нас Бог.

"любезный круговорот желания (эроса), который особым образом сладостно и чудесно продолжает действовать" - эрос в греческом, если не ошибаюсь, - одно из состояний любви. Под желанием больше поразумеваются плотские вещи. В контексте высших духовных переживаний, - "эротические желания" звучат немного странно.

Имхо, жаль, что в области перевода Предания нет такой мощной переводческой школы, которая сложилась в буддологии.

serebro

  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #35 : 05 Июль 2007, 10:51:52 »
Насколько я понял слово эрос (в скобках) приведено для пояснения, какое именно слово греческого языка используется в оригинале для обозначения слова желание.

Бедный Евагрий, как медному котелку достается хотябы за то, что на издание его трудов нашлись средства...

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #36 : 05 Июль 2007, 11:38:28 »
Дионисий Поспелов переводит Ангеликуда и Филофея Коккина. Но есть ли уже что-то изданное из его переводов?

serebro

  • Сообщений: 219
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #37 : 05 Июль 2007, 11:52:33 »
Великий патерик или Великое собрание изречений старцев: Систематическая коллекция / Пер. с греч. А. В. Марков, Д. А. Поспелов. Т. 1.— М.: Издание пустыни Русского на Афоне Свято-Пантелеимонова монастыря Новая Фиваида, 2005.— 135 с.— Тир. 5000.

Наиболее полное собрание изречений-апофегм пустынников православного Востока, окончательно сложившееся в VI-X вв., издано Братством святителя Григория Паламы в серии Bibliotheca hesychastica (т. 1), являющейся приложением к серии Smaragdos Philocalias. В первый из 4-х томов вошли главы 1-я (Увещевание… к преуспеянию в совершенстве), 2-я (Что должно со всяким тщанием стремиться к исихии) и 3-я (О сокрушении). Пребывающий в пустыне и безмолвствующий свободен от трех борений: слуха, языка и зрения. Только в одном сражении он участвует — войне сердца (авва Антоний).

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #38 : 05 Июль 2007, 12:20:28 »
Как я понимаю, МП не заинтересована в переводах святых отцов: не прибыльно и нарушает статус кво насаждаемой идеологии народной веры.

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #39 : 05 Июль 2007, 12:20:49 »
serebro, спасибо. 

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #40 : 05 Июль 2007, 12:23:26 »
Как я понимаю, МП не заинтересована в переводах святых отцов: не прибыльно и нарушает статус кво насаждаемой идеологии народной веры.

Ну вот насчет не прибыльно я бы усомнился. У нас увидел путевую вещь, не успел купить,
ищи свищи. Разбирают сразу. А стоимость серьезных буклетов от 80 до 150 гривень.
И разбирают!
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #41 : 05 Июль 2007, 12:25:40 »
Как я понимаю, МП не заинтересована в переводах святых отцов: не прибыльно и нарушает статус кво насаждаемой идеологии народной веры.

Вот и обратил внимание, что изданы-то переводы на Афоне в маленькой Новой Фиваиде.
Но пока Поспелов выдал немного "на гора".

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #42 : 05 Июль 2007, 12:58:04 »
Думаю, Rodion, серьезные издания не прибыльны. Однако, средств-то достаточно, поэтому основная причина должна упираться в идеологию упрощения и "мумификации" .

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #43 : 05 Июль 2007, 13:33:56 »
Но вот представим себе, что труды Святых Отцов должным образом переведены и изданы. Что дальше? А ничего.
Ведь, например, сколько в советские годы сокрушались мы по поводу запретов, нехватки книг и т.д. Сейчас все можно свободно купить. И что? Ничего. Запрещенные прежде книги теперь пылятся на полках.
Нет, я сам за переводы и издание. Но ведь проблему "мумификации" это не решит.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Дионисий Поспелов об исихазме
« Ответ #44 : 05 Июль 2007, 13:50:57 »
Но вот представим себе, что труды Святых Отцов должным образом переведены и изданы. Что дальше? А ничего.

Такой перевод и издание станет знаком небольшого оживления в мумифицированном царстве, которое не любит сквозняков.