психофизические методы в исихазме

[Keleynick]

не унывайте и вы от своих печалей и язв.
они суть - радость.

Не радость, а мелочь, иллюзия. Когда к ним так относишься, тогда они не убивают радость.

да они и не призывают нас к этому - абсолютизировать.

Вот в том-то и дело, даже нередко призывают к обратному.

Кстати ,помните Христос сказал ученикам о своей будущей кончине?
ап.Петр ответил: не надо , ПОЖАЛЕЙ себя.
А Господь?
-отойди от меня, сатана, ибо не Божьего хочешь но человеческого.

Да причем здесь это? Он же не брал палку и не лупил себя ей намеренно, Он пытался спасти тех, кто убил Его и позволил им это, чтобы Истина воссияла миру, Истина о том, что "Царство Божие внутри нас". Разве Вы не видите разницу?

[варюшка]

я не конкретно о палках и т.д.
это не суть.
суть  - нежаление себя любимого.
Кумир и  идол - жизнь и здоровье, благополучие ,признание, успех, обязательная "нормальность".
за эти  идолы - мы убиваем и предаем других, Бога, и в итоге - обираем себя же.
из -за них мы и ходим по кругу.
а кто как может ,кому как удобно с этим бороться - так и борется.
А то,  что о святых не можем судить- точно.
Они законы мира преодолели.
с помощью Божией, совершили ОБЫКНОВЕННОЕ ЧУДО.

Вот как вы думаете , что должно быть в человеке .который приручает гадов, исцеляет смертельно больных, вообще обладает сверспособностями?

я -  не могу представить.

они проникли внутрь , в Святая Святых, они восстановили в себе Адама до грехопадения.

делаю для себя один вывод - человек настолько далеко ушел от Господа, грех - наша суть, поэтому кроме как чего-то сверх разумения обожения не достичь.
а то, что мы не понимает их хоть тресни - нормально.
рыбак рыбака 

[Keleynick]

Не жаление - правильно... но и не ненависть... ибо и то и другое - привязанность и эгоцентризм, только разные его стороны о чем и говорим уже несколько дней... и ходим по кругу И о святых тоже никто не судит, и не то, чтобы не понимаем, но речь о том, чтобы из мелочей не делать кумиров и не позволять мелочам препятствовать видеть общую картину.

[варюшка]

ага, ну вот пришли к согласию.
ненависть - плохая штука диавольская.
размыкаем круг 

[iunija]

  Сомневаюсь, что кто-либо из истинных подвижников, подвизавшихся в подвигах, ненавидел свою плоть. Они прекрасно понимали, что тело есть храм духа живого, больше может быть чем мы с вами защищая свою немощь.  Но  каждый выбрал свой способ смирения, обуздания бесчинства плоти...подчинения ее духу. Нам не дано знать что происходило в душе человека становившегося на путь строгой аскезы, но только не своеволие- иначе не выросли бы из них гиганты духа.

[Alexander]

Да... Такие наработанные фантазии: мы - черви, они - столпы и гиганты - и служат оправданием своей никчемности.

Нежелание видеть в подвижниках былого таких же людей, как и мы, строить из них монстров духа, которые все прекрасно понимают и во всем разбираются, - одна из тысяч тысячей прелестей современного православия, вялого и теплохладного... и упертого в свою пустоту.

[SrgK]

размыкаем круг 

Это ведь довольно специфический форум, он не для того, чтобы человек смог найти "правильные" ответы на все вопросы о Боге, о вере, которые возникают в его уме. Понятно, что для искреннего искателя поиск этих ответов представляется жизненной потребностью. На самом деле этот процесс в уме -- чисто механический, он обусловлен исключительно принципами работы механизма плотского ума. Решение проблемы "размыкания круга" лежит совершенно в другой плоскости, в той плоскости, в которой нет вопросов, но есть ответы.

Ну, а, плотский ум работает именно так, как она работает. Дело не в том,что  он устроен как-то неправильно, просто он задуман для решения задач плотского уровня.

На этом уровне нет никакого бога, или можно сказать, что на этом уровне расположены ступни Его ног.

[варюшка]

Да... Такие наработанные фантазии: мы - черви, они - столпы и гиганты - и служат оправданием своей никчемности.

Нежелание видеть в подвижниках былого таких же людей, как и мы, строить из них монстров духа, которые все прекрасно понимают и во всем разбираются, - одна из тысяч тысячей прелестей современного православия, вялого и теплохладного... и упертого в свою пустоту.

 безусловные гиганты. факт.

но мы тоже боремся. никакой теплохладности нет.
во хотя бы на раннюю литургию начнем каждый раз не просыпать,
вообще здорово будет , .

[Alexander]

варюшка, и сейчас такие гиганты есть. Только вот пройдете мимо такого "гиганта" - и не заметите его, потому что не на столпе стоит и не в камилавке...

[варюшка]

радуют ваши слова.
конечно есть.
вот бы лично узнать. может Бог даст...
пишем, о ком знаем.

[Svetlana]

с помощью Божией, совершили ОБЫКНОВЕННОЕ ЧУДО.

Вот как вы думаете , что должно быть в человеке .который приручает гадов, исцеляет смертельно больных, вообще обладает сверспособностями?

я -  не могу представить.

они проникли внутрь , в Святая Святых, они восстановили в себе Адама до грехопадения.

делаю для себя один вывод - человек настолько далеко ушел от Господа, грех - наша суть, поэтому кроме как чего-то сверх разумения обожения не достичь.
а то, что мы не понимает их хоть тресни - нормально.
рыбак рыбака 

 Если вы приняли Господа, в смерть Его крестились, то вы новая тварь, все прошлое прошло, с Ним умерли, с Ним и воскресли. Все грехи прощены вам, а иначе тщетна искупительная кровь Христа, пролитая на Голгофе.
Остался ветхий Адам, с которым разделаться предстоит, но это работа на всю оставшуюся жизнь.
А на счет сверхспособностей, так они у всякого верующего есть, должны быть, и это не сверхестественно, но нормально.

[варюшка]

Если бы я Его приняла, Светлана , я бы здесь сейчас не сидела, наверно.
не приняла. хочу принять.

все просто да? искупительная Жертва, грехи прощены...
особенно когда не знаешь ни одного билета... перед экзаменом...
а когда откроешь хоть один....понимаешь, что не знаешь ничего.

[Svetlana]

Простите, вы крещенная?

[варюшка]

и что? и крестилась со слезами и... предавала со смехом.
почти весь мир крещеный..
Его приняли?
для меня принять Господа, это пойти за ним без разговоров, осуждений, с любовью ко всем, преображенной, не боясь смерти...
этого нет.
есть лишь попытки.
Светлана у каждого свое.
помоги вам Господи!

[iunija]

Да... Такие наработанные фантазии: мы - черви, они - столпы и гиганты - и служат оправданием своей никчемности.

Нежелание видеть в подвижниках былого таких же людей, как и мы, строить из них монстров духа, которые все прекрасно понимают и во всем разбираются, - одна из тысяч тысячей прелестей современного православия, вялого и теплохладного... и упертого в свою пустоту.

  Простите, Александр! Сказанное Вами- немножко преувеличено, особенно то что их духовный гигантизм служит оправданием нашей никчемности . Не надо забывать, что находясь на вершине духовного возраста, они сами считали себя"червями...да и  хуже всякой твари".
 Просто все видят, в первую очередь, итог их подвижнической жизни- это и есть первопричина что задним числом забывается то, что они такие же люди, только наделенные" структурой" избранности, что ли.
 Не знаю, как другие, и прекрасно понимая что всего на свете невозможно знать и понимать даже святым, все-таки придерживаюсь того мнения, что в наше время кроме них держаться нам не за кого. 

И еще... не думаю, что наше православие в столь плачевном состоянии. Даже если это и так, то те которые находятся в молитвенном уединении за " кадром", подвизаясь в молитвенной просьбе за сей недостойный род, в последующем послужат оправданию всего православия. Именно на таких "столпах" и держится оно.