Близ Есть При Дверех...

[Дионисий К]

Так и сейчас во многих случаях официальные церковные власти и лица, представляющие Церковь, по сути, производят гонения на тех, кто в некоторой мере причастен Духу. Возьмем, к примеру, отношение некоторых деятелей к великому наследию митр. Антония Сурожского, о чем мы недавно говорили.

Что уж говорить о среде современных церковных функционеров, которые неоднократно лучшими участниками данного форума были осуждены за темность и обмирщенность, если даже в таком высокодуховном и просвещенном обществе, как Теософское иногда возводили свои мини-гонения на людей не захотевших отказаться от Христа, как это сделали с основателем Антропософии, одним из одареннейших(хотя весьма неоднозначно для христиан происхождение этой одаренности, но для многих русских поэтов, художников и т.д. она была притягательна...вспомним хотя бы Максимилиана Волошина) , в мистическом отношении, людей начала 20 века, Рудольфом Штайнером...

В 1912-13гг был исключен из Теософского Общества, поскольку был христианином и отказался признавать Иисуса Христа всего лишь пророком, воплотившимся, якобы, вновь, на чем настаивало руководство Теософского Общества.

ссылка

[Helicon]

поскольку был христианином и отказался признавать Иисуса Христа всего лишь пророком

Да, Штайнер - это голова (без всякой иронии). Особенно в сравнении со всей остальной теософской братией.

[Дионисий К]

Хоть в чем то, Helicon, мы с Вами согласны)))
Хотя я не почитатель Штайнера, но меня заставил относится к нему с уважением, один из моих любимых поэтов - Волошин и его собственные(Штайнера) сочинения,
В них много спорного, много того с чем я бы не согласился, но глубину, талант и одаренность не почувствовать трудно...
Среди разного рода оккультистов он действительно заметен своей фигурой, как и Ваш любимый Сведенборг, Андреев или Артур Конан Дойль, Леон Дени и Аллан Кардек в среде спиритистов...
Да и еще, очень рад, что судя по последним вашим постам Вы научились говорит без непомерных цитат...глядишь и чувство превосходства над православной традицией пройдет:)...хотя может я ошибаюсь и его у Вас никогда и не было...но так казалось:)
Простите за вредность.
Д.

[Keleynick]

Со Штайнером - там отдельный вопрос и не все так просто.

[Дионисий К]

Ну и то верно, это же только с церковным институтом все просто и понятно - обмирщение и темнота....а со Штайнером оно конечно не просто, всегда найдется благовидное объяснение действиям теософской братии...

[Keleynick]

Это у тебя еще с прошлого раза?.. Я сейчас не говорил вобще ничего о темноте церковного института и о праведности "теософской братии". Говорю об относительной сложности понимания мировозрения Штайнера (как и всех других теософов того общества), и о сложности ситуации, которая разделила теософское общество на теософское и антропософское. О том, что тобой приведенное описание не полное и дает повод понять все вобще неправильно. Кстати в самой википедии именно этот пасаж поставлен под сомнение... А ты, извини, но мне кажется, заносишь немного не туда разговор, итак мы ушли опять в оффтоп... Если хочешь - открой отдельную тему про Штайнера и я напишу, как все там было, согласно моему пониманию. Только сделаю это нескоро потому что некоторое время не буду дома. Сам я кстати, в той ситуации безусловно оправдываю Штайнера. Но там речь шла, насколько я знаю, не о Иисусе Христе и Его "cтатусе", но о Будде Майтрее.

[Дионисий К]

Ну что ты, брат, я же наоборот полностью тебя поддерживаю:)...а офф топ действительно не нужен ни про владыку Антония и якобы гонения на него, ни про Штайнера, а то забанит Александр обоих и правильно сделает...удачи!

[Дионисий К]

Дабы не создавать офф-топ тему "гонений" на Рудольфа Штайнера со стороны Теософского Общества предлагаю обсуждать здесь.

Надеюсь, что если кто захочет продолжать офф-топ относительно митр.Антония тоже создаст отдельную тему.

[Helicon]

Среди разного рода оккультистов он действительно заметен своей фигурой, как и Ваш любимый Сведенборг, Андреев или Артур Конан Дойль, Леон Дени и Аллан Кардек в среде спиритистов...

К спритистам Сведенборг относится не более, чем к оккультистам. С таким же успехом к спиритистам можно было бы и Павла отнести, на том основании, что у него был опыт трансцедентальных видений. Или многих из отцов православной церкви. Возьмите те же "Мытарства Блаженной Феодоры" - между опытами персонажей этой книги и опытами Сведенборга нет принципиальной разницы.
В старой Британике, кстати, в статье о Сведенборге была, кстати, очень хорошо показана разница между спиритистами и Сведенборгом. Спиритизм - это когда духи проявляются в материальном мире, в случае же Сведенборгна наоборот - человек был допущен в мир духовный.

..глядишь и чувство превосходства над православной традицией пройдет:)...хотя может я ошибаюсь и его у Вас никогда и не было...но так казалось:)

У меня нет чувства привязаноости к хоть какой-либо традиции, и, тем более желания позиционировать какое-либо превосходство тем или иным методом. У меня есть лишь одно чувство - желание следовать за Господом. И где я вижу Его присутсвие, туда я и иду. А традиции, иерархии, избранничества и пр. - это всё сугубо человеческое. Человеческого же мне и в самом себе предостаточно, чтобы ещё и чужое разгребать.

[Дионисий К]

Простите Helicon, я не достаточно четко построил предложение, к спиритам я относил исключительно Артура Конан Дойля, Аллана Кардека и Леона Дени...

Ну и конечно, Сведенборг и Андреев стоят особняком, лично для меня эта категория может быть обозначена скорее как визионерско-пророческая...т.с. с претензией на эту роль...

Вот...но давайте уже остановим здесь офф-топ и простите ежели задел Ваши религиозные чувства...

[Симеон]

в лавре тут услышал нащет эл. карточек, улыбает насколько их боятся, а про такие темы молчание как в гробу http://www.voskres.ru/articles/kalaitsch.htm  один старый работник из лавры высказал:" в лавре все решает бабло.." ужасное корыстолюбие и лицемерие