приятные цитаты

[Иссоп]

"У каждого человека внутри существует предел. Предел чувств. Предел боли. Предел слез. Предел ненависти. Предел прощения.
Поэтому люди иногда могут долго терпеть. Долго молчать. Долго делать выводы. А потом в один миг взять и уйти без слов и объяснений."

[прозелит]

ну оочень приятная  цитата, словно оплеух надавали, и получил за дело)

"это — за пределами всех объяснений" говорят они, и тут же строчат тома объяснений.
эти объяснения только запутывают тех, кто не имел распознавания,
и ничего не добавляют тем, кто распознавание имел.
Но зато мы, которые уже не тут, но ещё не там,
Проводим эту бесконечность, снова и снова убеждаясь "дада, вот оно".
Впрочем и тут ничего такого не происходит )

samundercover ЖЖ

[прозелит]

«Слова самые подходящие, но вы не ухватываете их полное значение. Проникните глубже в смысл слов «бытие», «жизнь», «сознание», и вы перестанете бегать по кругу, задавая вопросы, но упуская ответы.
 
Поймите, что вы не можете задать обоснованный вопрос о себе, потому что не знаете, о ком спрашиваете.
 
В вопросе «Кто я?» неизвестное – «я», его можно переформулировать так: «Я не знаю, что я подразумеваю под «я»».
 
Вы должны выяснить, кто вы. Я могу рассказать вам только то, чем вы не являетесь.
 
Вы не из мира, вы даже не в мире. Мира нет, есть только вы.
 
Вы создаёте мир в своём воображении, как сон. Как вы не можете отделить от себя сон, так и внешний мир не может быть независимым от вас. Независимы вы, а не мир.
 
Не бойтесь мира, который вы сами создали. Перестаньте искать счастье и реальность в сновидении, и вы проснётесь.
 
Вам не нужно знать все «почему» и «как», вопросам нет конца. Отбросьте все желания, держите ум в безмолвии, и найдёте.»

~ Нисаргадатта

[прозелит]

Есть три возможности, открытые для нас в любой момент:

первая — пребывать обособленным «я», которое сопротивляется тому, что присутствует, и ищет то, чего нет;

вторая — пребывать открытым, пустым пространством Осознания, в котором появляются все переживания и которым они все знаются;

и третья — пребывать светом чистого Осознавания, из которого сделаны все переживания.

Переживание будет проявляться в соответствии с выбранным пребыванием.

 ~ Руперт Спайра

прокомментирую:
1) ищущее "собственное я" - это нелепая трагикомедия. Но если ее разыграть до конца, то ищущее "я" исчерпает в этом поиске "себя". Тогда сквозь "обособленное я" откроется то, что Спайра называет Осознаванием.
2) Это состояние зеркала, в котором возникают отражения. Зеркало безоценочно и беспристрастно отражает все, что бы ни возникло в нем. Но ни одно отражение никак не способно воздействовать на отражающую чистую, ясную, открытую природу зеркала.
3) и свет во тьме светит...

[svod]

Писатель и кинодраматург Михаил Дымов предложил учащимся, в возрасте от 6 до 10 лет, написать Всевышнему - задать ему самые насущные вопросы и попросить о самом главном:
«Книга «Дети пишут  Богу» адресована всем -  взрослым  и детям.  Она вне возраста.

Михаил Дымов.
"Дети пишут Богу":
         
Может, я могу тебе чем-то помочь?
Света, 2 кл.
                   
Цветы у тебя получились лучше, чем человек.
Галя, 4 кл.
                 
Зачем ты создал этот мир, ты что, не понял, что будет такая заморочка?
Марина, 4 кл.

Как мне жить, чтоб все на свете были счастливы?
Лиза, 2 кл.

Почему нищие просят милостыню около церкви — чтоб ты отмечал, кто дает?
Ира, 2 кл.

На земле столько бед и страданий, чтоб людям не жалко было умирать?
Игорь, 4 кл.

А что если люди тебя не любят, а боятся?
Руслан, 2 кл.

Ладно, Христос страдал ради людей, а ради чего страдают люди?
Гриша, 4 кл.

Я с ней два года ходил в садик, целых полгода учился в первом классе, и вот однажды она мне заявила: «мы с тобой разные человеки». Ты представляешь, я хуже,чем умер.
Аркадий, 2 кл.

Почему весной, когда вечером Ты включаешь на небе звезды и дуешь на Землю теплый ветер и вокруг тихо-тихо, мне иногда хочется плакать?
Наташа, 2 кл.

Боженька, а душу Ты мне вложил мою или чью-то?
Стасик, 2 кл.

Как умирает день? По старости?
Лева 3 кл.

Когда началась на Земле любовь?
Катя, 4 кл.

Для чего нужна жизнь, а если она нужна, зачем люди умирают?
Костя, 2 кл.

Это Ты послал дождь, чтоб он напоил жару?
Рая, 4 кл.

Почему многие люди такие несолнечные?
Арина, 3 кл.

Почему, когда любишь, всё нравится, даже яичница?
Степа, 2 кл.

Хочу, чтоб в молодости я жила хорошо и счастливо, а в старости можно только счастливо.
Вера, 3 кл.

Чтобы я хотел попросить у Тебя? Да Ты сам все знаешь.
Алик, 4 кл.

Верни моих родителей в детство, я бы с мамой дружил.
Гоша, 4 кл.

Пусть все люди будут счастливы, тогда они не злые.
Вася, 4 кл.

Давай договоримся: Господи, я верю в Тебя. А ты - в меня.
Ляля, 2 кл.

Если Ты найдешь мою варежку, прошу вернуть. Только честно.
Аня, 3 кл.

Я бы хотела, чтоб у всех живых существ, у природы и даже у меня был хороший характер.
Аня, 1 кл.

Спасай людей не от грехов, а от одиночества.
Сергей, 3 кл.

Я написал стихи. Они стыдные. Я их никому не показывал, но Тебе, Боженька, я покажу. Вот они.
Взрослые плачут слезами.
Взрослые плачут глазами.
Маленькие плачут сердцем,
Маленькие плачут жизнью.
Но если взрослый плачет, как маленький,
Значит, он и правда плачет.
Марик, 4 кл.

Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй.
Леня, 3 кл.

Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает.
Роман, 2 кл.

Самая тяжёлая болезнь на Земле, Господи,  наверное любовь.
Но все человеки почему-то хотят заразиться этой болезнью.
Люба, 2 кл.

Не бойся, Господи, я с Тобой!
Андрей, 1 кл.

Знаешь, а у некоторых людей на сердце ставни.
Ольга, 3 кл.

Каждое утро я хороню вчерашний день. Ведь он ушел от меня навсегда.
Аркадий, 3 кл.

Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются.
Ева, 3 кл.

Некоторые строки достойны войти в цикл "Великие мысли великих  мыслителей".

[Сергий]

+

[Иссоп]

Это не из телефонной рассылки? Мне уже такое несколько раз присылали ))

[иерей Андрей]

  Цитата из ютуба которая очень отозвалась   https://youtube.com/clip/Ugkx0HpYCDzRQ5fJ3vYVCOvDtW0qOBQY3ZZC?si=SCKdoSJESvEYjQjH
Мне кажется что не только у неверующих, но и это проблема многих номинально верующих людей - неумение и даже нежелание жить в состоянии неопределенности, недоумения. Тут скрывается психологическая проблема когда не понимают что должно происходить на молитве. Многие не понимают что такое вера. Об умножении какой веры просили апостолы. Из этого непонимания корни проблем обрядоверия, фанатизма, буквализма, схоластики, бегания по старцам, боязнь прелести -  в общем желание возыметь иллюзию контроля над своей духовной жизнью. Это и есть уязвимость Антония Сурожского которая Сергию так не понравилась, или апофатика, которая ему нравиться. Оставление себя без опоры, отстранение от всех сценариев. Когда "не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец ..., Сущий на небесах". А Он так открывает, что не делает обладателем знания, а только смиряет душу ощущением, которое отвращает от лжи и тьмы, но делает зависимым от Поводыря. Состояние недоумения которое всегда меня мучило стало дверью в сердце, где оно настоящее и живое нуждается в Боге. Теперь наоборот ищу такого состояния хотя это бывает нелегко - отстраняться от всего что тебя успокоить может, дать ответ извне, томиться душой дожидаясь действия от Самого Бога.

[blik]

Да, для души неопределенность тягостна.

Когда душа принимает благовестие Царства и благоволения Божия, но пока не умеет различить Его явление и благость во всём бывающем, тогда ей необходима кротость. Кротость есть перенесение всего. В душе кротость бывает только вместе с воздержанием. Душа кротостью переносит своё недоумение, воздерживаясь от опрометчивых выводов и различения чего-либо иного, кроме благости Божией. Если так будет расположена, то когда наполнятся обе меры войдет во свет ума и следующее расположение и всюду различит благость Божию и Его явление и приобретёт мир Христов, т.е. непринужденность и свободу встречи с Богом, восклицая: Господи, куда ни поверну стопы ног своих и куда ни приду, везде Ты.

И снова с начала, когда причины и смысл причиняемого нам Богом окажутся выше нашего ума, то душа не способна различить Его явление и, если неперенося недоумения не воздержится от опрометчивых выводов, тогда исповедания пресмыкающихся вдоль земли духов впечатлятся в душе образами вещей бренных без различения Бога, тогда и ум наш соединится с лукавыми духами утверждаясь в своём надмении. И таких назвают порождениями ехидны, и не убегут от гнева, если не сокрушатся и не раскаются, когда жертвуя причинением благоволения Бог обличит погрешность их.

[прозелит]

Оставление себя без опоры, отстранение от всех сценариев. Когда "не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец ..., Сущий на небесах". А Он так открывает, что не делает обладателем знания, а только смиряет душу ощущением, которое отвращает от лжи и тьмы, но делает зависимым от Поводыря

интересно подмечено. Мне кажется, это про этапы умоперемены. Поначалу, как Великанов сказал,  "ты являешься центром всего", и все пытаешься контролировать. А затем отпускаешь, здесь начало доверия, "без опоры", в этом - прыжок веры, ум ведь кричит, стой! куда?! а как же контроль!? И тогда тебе приоткрывается, но ты еще "не обладатель знания", ты "зависим" и обусловлен. И еще долгий путь, прежде чем "познаете истину, и истина освободит вас".

Познаете истину так глубинно и сокровенно,  подобно тому как мужчина познаёт, входя в женщину, недаром здесь одно и то же библейское слово. Изведаете истину в самом ее истоке,  и это ведение избавит от зависимостей. В этом ведении - неслыханная свобода...и это познание - не обладание, со стороны человека...и опять нет никаких сомнений, но "центр всего" уже радикально поменялся. Центр всего - уже не "ты", но сама
 Истина без тени сомнения.

[Сергий]

иерей Андрей, ну, Вы-то хоть "Мистагогию" св. Максима читайте и перечитывайте, читайте и перечитываете ... как что-то начнёте у св. Максима там НА САМОМ ДЕЛЕ понимать - тогда и поговорим.
Что мне "нравится", а что "не нравится" - не Вам судить.
Судите ведь Вы неверно.
И ломитесь Вы в открытую дверь ...
Вы ломитесь, ломитесь из этого своего состояния неверия ... а я за дверью, в которую Вы ломитесь, в вере пребываю ...
Отсюда-то Вы обо мне и судить не можете, но, вот, берётесь судить ...
Неверящие, а лишь "ищущие", верующих понять не могут ... и судить о них не могут ...
Апостолов вспомнили?
Вот найдите и прочитайте у них об этом ...

Ничего личного.
С искренним уважением и искренним почтением ...
Но врать и юлить ныне нельзя - как вижу, так и говорю ...

Сурожского - не читайте.
У него ВСЁ зло.
Человек, в итоге своей жизни договорившийся до ОПРАВДАНИЯ-ВОЗМОЖНОСТИ убийства нерождённых детей исключительно "по заповедям человеческим", ... мда ... это не тот человек, даже самые-самые-самые супер слова и "красивости возвышенные" которого хоть что-то стоят.

Если Вы не понимаете таких ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей из мира духовного - о чём тогда говорить?

Фишка в том, что верующий ВСЕГДА определит: верующий перед ним или нет ...
Никто перед верующим никогда не замаскирует своего неверия.

Мда.
И ещё.
Не боятся прелести лишь неверующие ...

"Ищущие", мнящие себя верующими, разумеется, в прелести и пребывают ...
Это печально, но это факт ...

Мда.
Вот это, приведённое Вами:

Многие не понимают что такое вера. Об умножении какой веры просили апостолы. Из этого непонимания корни проблем обрядоверия, фанатизма, буквализма, схоластики, бегания по старцам, боязнь прелести -  в общем желание возыметь иллюзию контроля над своей духовной жизнью.

Характерный признак-маркер неверия "ищущих".
Тут перлы и оксюмороны ...
Верующие вообще не оперируют такими словами, ну, по мере роста "горчичного зарна веры" - уж точно не оперируют такими словами.
Ну, смотрите: "не понимают, что такое вера" ... мда ... дичайший оксюморон "понимать-вера", поданный, как выражение некой реальности этого оксюморона ...
А что, простите, за "корни проблем обрядоверия, фанатизма, буквализма, схоластики, бегания по старцам, боязнь прелести"?
Это вообще о чём?
Тут вообще что-то "сбоку" и "ни о чём", ибо всё это перечисленное могут проделывать и верующие и неверующие-ищущие ...
Вы разве не понимаете ещё таких элементарных вещей?
Вообщем ... всё печально ...

Мда.
Судим по делам.
Это единственный способ что-то рассмотреть ...
Остальное ... всё пустое ...

Вот Сурожский явил на закате своей жизни слова-дела о возможности-допустимости убийства нерождённых детей "по заповедям человеческим" - он и явил своё РЕАЛЬНОЕ неверие в Бога ...

В этом мире всё просто на самом деле ... никакой зауми не требуется ...

Как можно воспринимать бла-бла-бла РЕАЛЬНО неверующего Сурожского за что-то стоящее ... я вообще не понимаю ...

Но я давно верующий ....
Уже с трудом воспринимаю прочитанные-прослушанные давно-давно некоторые "словеса" Сурожского ...
Теперь осталось лишь память, что эти "словеса" Сурожского" не "зашли" тогда, было ощущение фальши, хотя говорил человек возвышенно и ярко ...

Бог миловал меня ...

Опять апофатика у меня?
Заметили?
Веру - не определить и не описать ...
Разглядеть и определить НЕВЕРИЕ ... вполне возможно ...
Начните с этого ...

[Alexander]

Чрезмерная реакция - заявление: все у человека (в его творчестве) зло, если в чем-то конкретном он ошибся (а если ошибся его критик?) К примеру, можно увидеть эволюцию взглядов брата нашего Сергия, и ошибки, и несбывшиеся пророчества. Так что, по его же логике, заявлять: все у Сергия зло? а лжепророков беречься?

Слова Сурожского не зашли. Ну и что? А другим зашли. А кого-то не затронули. Или Сергий святой-безгрешный, чтобы быть судьей? Зачем нужна такая категоричность? Можно высказать свое мнение без обличений и нравоучений, как брат брату и сестре, а не строгий отец с ремнем - неразумному ребенку.

[прозелит]

Диалог между доном Руматой и доктором Будахом: как сделать жизнь людей лучше.

— Но все-таки, представьте себе, что вы Бог...

Будах засмеялся.

— Если бы я мог представить себя Богом, я бы стал им!

— Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать Богу?

— У вас богатое воображение, — с удовольствием сказал Будах. — Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами...

— Вы мне льстите… Но что же вы все-таки посоветовали бы Всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать Всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?..

Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него.

— Что ж, — сказал он, — извольте. Я сказал бы Всемогущему: «Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей».

— И это все? — спросил Румата.

— Вам кажется, что этого мало?

Румата покачал головой.

— Бог ответил бы вам: «Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими».

— Я бы попросил Бога оградить слабых, «Вразуми жестоких правителей», сказал бы я.

— Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.

Будах перестал улыбаться.

— Накажи жестоких, — твердо сказал он, — чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.

— Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.

— Тебе виднее, Всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.

— И это не пойдет людям на пользу, — вздохнул Румата, — ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.

Не давай им всего сразу! — горячо сказал Будах. — Давай понемногу, постепенно!

— Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.

Будах неловко засмеялся.

— Да, я вижу, это не так просто, — сказал он. — Я как-то не думал раньше о таких вещах… Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, — он подался вперед, — есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!

Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках…

— Я мог бы сделать и это, — сказал он. — Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?

Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:

— Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой...
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.

братья Стругацкие
«Трудно Быть Богом»

_{[поменял советскую орфографию]}

[svod]

Наша вера.

Является ли она краеугольным камнем Истины?  Взять самых ярых идеалистов, преданных науке, религии, морали: почему их круг такой удушающий? Почему рядом с ними так тяжело дышать? Потому что они далеко не свободные умы, так как скованы, связаны верой в ту истину, которая для них после ряда операций с собственным духом становится идеальным метафизическим идолом, в котором, конечно, и добро и истина будут улажены с самим собой. Но чем более эта слаженность не будет укладываться в окружающую действительность, тем хуже это  будет для действующих лиц этой действительности, которые отказываются принимать правильность насаждаемой им истины.

Каждый человек сам должен пройти  лабиринт Минотавра, душой, умом и телом, по отдельности никак.  Тот кто считает, что достаточно пройти его  только умом, проходит ли его в своей целокупности?  И может ли  он стоять у выхода из лабиринта и кричать, тем кто идет по его коридорам.

И ломитесь Вы в открытую дверь ...
Вы ломитесь, ломитесь из этого своего состояния неверия ... а я за дверью, в которую Вы ломитесь, в вере пребываю ...
Неверящие, а лишь "ищущие", верующих понять не могут ...

Почему так? Отвечу словами, не побоюсь так его назвать, великого русского религиозного мыслителя нового времени, Владимира Бибихина:

"Так спокойней, так надежней верить, что истина есть, что она пусть не здесь, в этом мире, но важнее этого мира, что она божественная, так верило тысячелетнее христианство. Всё было бы прекрасно, только почему всё это становится мало правдоподобно, почему божественного вокруг мы видим так мало; а что если во всём этом нашем гармоничном истинном Боге ошибка, слепота, ложь, что если Бог Сам это наша самая стародавняя ложь? — Тут поневоле споткнешься. Куда мы все, они все, старые и новые философы, с радостью неслись, устанавливая истину? Они не должны были спросить себя — они не спросили, — почему именно стремление к истине, откуда оно? Истина ли действительно была делом их страсти? А что если не она, а желание поставить печать на Боге, на философии, на вере? Истина как последняя оправдывающая инстанция? Обосновывающая? Как последнее бесспорное закрепление всей системы? А что если истина сама нуждается в обосновании? И хуже, что если истине не давали, не позволяли стать проблемой? — Теперь, как только подорвана вера в идеального всё устраивающего Бога, сразу появляется эта новая проблема, проблема цены истины".

[Иссоп]

Да, прозелит, всё так...

Почему рядом с ними так тяжело дышать?

Когда-то задумывалась об этом, почему, завидев на горизонте какую-нибудь знакомую из церкви, хочется спрятаться и перейти на другую сторону дороги... Пришла к выводу, что дело в фарисействе. Тяжело - от него.