Санкция и духовное руководство

[mirnestranik]

И ответы всегда будут разными, пусть и далеко не вседа правильными. Но я считаю, что это - попытка преодолеть ситуацию, увидеть и предолеть что-то в себе. Это болезненная попытка.

Спасибо за так сказать "анатомию"...честно говоря так подробно не вникал...ну что ж теперь попробую вникать ...

А механическое самоубеждение "я хуже всех, я виноват во всем и только я" - мне кажется, не решает проблемы.

Ну ТАКОЙ вариант меня то же не устраивает конечно...У нас на приходе был молодой человек(потом в монастырь ушёл), так старушки описывают его "подвиг" как пример...он все проступки брал на себя...Т.е.--батюшка спрашивает--кто это неправильно поставил\положил...он не задумываясь отвечал--Я это сделал(хотя это сделал кто то другой)...А я так подумал, но это же клевета(ложь) на самого себя...

А по поводу только моей вины--я о неумении понять, проанализировать как надо, и соответственно правильно отреагировать=без возникновении гнева в душе...Я так понимаю что если в душе поднялась волна, то это уже гнев=грех, хотя и только внутренний без внешнего исполнения, но грех всё равно...Мне кажется ...

[iunija]

Антиквар

И ответы всегда будут разными, пусть и далеко не вседа правильными.

 А ответ всегда один-от нашей внутренней неустроенности. Наше внутреннее провоцирует внешнее, а внешние обстоятельства, как зеркало, отражают наши внутренние проблемы. :-)Вот такой печальный взгляд на вещи.

[mirnestranik]

внешние обстоятельства, как зеркало, отражают наши внутренние проблемы.

Мне представляется всё же не зеркало...Понравилась кем то сказанная фраза...Господь попускает столько оскорблений сколько мы можем понести...А если зеркало=количественно прямое отображение...УБЬЮТ ВЕДЬ ...

[Антиквар]

Я так понимаю что если в душе поднялась волна, то это уже гнев=грех, хотя и только внутренний без внешнего исполнения, но грех всё равно...Мне кажется ...

Вопрос в том, чем порождается в нас гнев. Не увидев корней, мы обречены до бесконечности срывать "гроздья гнева", а взамен будут вырасть все новые.

А ответ всегда один-от нашей внутренней неустроенности. Наше внутреннее провоцирует внешнее, а внешние обстоятельства, как зеркало, отражают наши внутренние проблемы. :-)Вот такой печальный взгляд на вещи.

Да, внутренняя неустроенность, но ведь у каждого она своя. Чтоб осознать собственную греховность, надо пройти до самых подземелий этой своей неустроенности. И у каждого тут  - свой лабиринт, со своими минотаврами.

[Инна]

Спасибо всем, кто откликнулся. Наверное, у меня тот случай, что я не верю до конца, что  Христос  отомстит этим негодяям за  страдания, которые они причиняют людям( ради денег). Я не знакома лично с этими людьми, но знаю об их преступлениях. Раньше я молилась, чтобы Бог помог им раскаяться и они прекратили делать зло, а теперь не выдержала и молюсь о возмездии для них . Чтобы зла на Земле стало меньше, чтобы детей не загубили. Молюсь и каюсь, что может и не права.Молитва о возмездии имеет право на существование? Или это моя выдумка? Как-то не решаюсь со священником об этом поговорить.

[Леонид]

Спасибо всем, кто откликнулся. Наверное, у меня тот случай, что я не верю до конца, что  Христос  отомстит этим негодяям за  страдания, которые они причиняют людям( ради денег). Я не знакома лично с этими людьми, но знаю об их преступлениях. Раньше я молилась, чтобы Бог помог им раскаяться и они прекратили делать зло, а теперь не выдержала и молюсь о возмездии для них . Чтобы зла на Земле стало меньше, чтобы детей не загубили. Молюсь и каюсь, что может и не права.Молитва о возмездии имеет право на существование? Или это моя выдумка? Как-то не решаюсь со священником об этом поговорить.

Мне отмщение, Аз воздам.
В этой краткой фразе Господь обещает нам, чтоб мы не заботились ни секунды своей жизни об отмщении враждующим с нами. Нужно полностью отпустить ситуацию, и не тратить драгоценное время жизни и энергии даже на мысли о наказании врагов, и поверить в то, что если мы правы, на самом деле, в конфликте, то Господь берет дело наказания в свои руки.

[Симеон]

думаю, нужно помнить, что злые бесы понуждают человека пакостить другому, и потом же сами его за это мучают (или чего-нибудь делают за грех, "выспаривают" жертву) как виновного. имея это в виду, гнев быстрее тихнет, и стараюсь молиться за тех, кто пакостит. мне лично никогда не хочется чтобы бесы приставали к кому-либо

[mirnestranik]

а теперь не выдержала и молюсь о возмездии для них . Чтобы зла на Земле стало меньше, чтобы детей не загубили. Молюсь и каюсь, что может и не права.Молитва о возмездии имеет право на существование?

Ну сами посудите какое вы имеете право советовать Богу...
Господь наш=Абсолютная Любовь...и если что то происходит в мире то это во благо...Даже то что нам кажется плохим, служит ко благу...мы просто не способны понять действий Непостижимого Бога...
ЗЫ:Хотел найти притчу о купце, страннике и крестьянине, у которого купец отнял землю(все события возле родника разворачиваются)...Не нашёл ...Может кто знает где взять...Хотелось бы иметь её под рукой ....

[Багульник]

Спасибо всем, кто откликнулся. Наверное, у меня тот случай, что я не верю до конца, что  Христос  отомстит этим негодяям за  страдания, которые они причиняют людям( ради денег). Я не знакома лично с этими людьми, но знаю об их преступлениях. Раньше я молилась, чтобы Бог помог им раскаяться и они прекратили делать зло, а теперь не выдержала и молюсь о возмездии для них . Чтобы зла на Земле стало меньше, чтобы детей не загубили. Молюсь и каюсь, что может и не права.Молитва о возмездии имеет право на существование? Или это моя выдумка? Как-то не решаюсь со священником об этом поговорить.

Мне отмщение, Аз воздам.
В этой краткой фразе Господь обещает нам, чтоб мы не заботились ни секунды своей жизни об отмщении враждующим с нами. Нужно полностью отпустить ситуацию, и не тратить драгоценное время жизни и энергии даже на мысли о наказании врагов, и поверить в то, что если мы правы, на самом деле, в конфликте, то Господь берет дело наказания в свои руки.

как точно сказано: не тратить время.

[Багульник]

Спасибо всем, кто откликнулся. Наверное, у меня тот случай, что я не верю до конца, что  Христос  отомстит этим негодяям за  страдания, которые они причиняют людям( ради денег). Я не знакома лично с этими людьми, но знаю об их преступлениях. Раньше я молилась, чтобы Бог помог им раскаяться и они прекратили делать зло, а теперь не выдержала и молюсь о возмездии для них . Чтобы зла на Земле стало меньше, чтобы детей не загубили. Молюсь и каюсь, что может и не права.Молитва о возмездии имеет право на существование? Или это моя выдумка? Как-то не решаюсь со священником об этом поговорить.

Инна,мне кажется, причина не важна, когда важнее то, что " желание возмездия" мы носим в себе. И прося возмездия, желая чтобы зла стало меньше, мы сами начинаем нести эту частицу зла, находясь в состоянии " возмездия"

может быть мы могли бы судить, если бы в нас жила .та же самая любовь, что в Боге..к нам.

[Багульник]

У нас на приходе был молодой человек(потом в монастырь ушёл), так старушки описывают его "подвиг" как пример...он все проступки брал на себя...Т.е.--батюшка спрашивает--кто это неправильно поставил\положил...он не задумываясь отвечал--Я это сделал(хотя это сделал кто то другой)...А я так подумал, но это же клевета(ложь) на самого себя...

есть и другая сторона...
иногда бывает невыносимо чувствовать страх  другого человека перед наказанием. Это страх  распространяется.

Чтобы остановить это : иногда проще сказать - это я.

Да..о тебе скажут плохо, тебе накажут, но это легче чем чувствовать, чей то ужас и страх.
Является ли это ложью?, наверное да. Может быть это тот случай, когда из двух зол выбирают меньшее:-)

[mirnestranik]

Чтобы остановить это : иногда проще сказать - это я.

Да..о тебе скажут плохо, тебе накажут, но это легче чем чувствовать, чей то ужас и страх.
Является ли это ложью?, наверное да. Может быть это тот случай, когда из двух зол выбирают меньшее:-)

Мне думается нельзя "впитывать" чужую боль...это не сострадание, это копирование чужого чувства...

Как в случае массового гипноза(футбол,демонстрации,митинги)...Надо беречь свой внутренний мир от  вмешательства извне...Я так думаю...

[Багульник]

мне думается нельзя впитывать" чужую боль...это не сострадание, это копирование чужого чувства...

Как в случае массового гипноза(футбол,демонстрации,митинги)...Надо беречь свой внутренний мир от  вмешательства извне...Я так думаю...

я не знаю ответа : правильно ли это. В любом случае это разный уровень проживания жизни и разного отношение  к тому что в ней происходит.

[mirnestranik]

я не знаю ответа : правильно ли это. В любом случае это разный уровень проживания жизни и разного отношение  к тому что в ней происходит.

Пути к Богу многоразличны конечно ...Я описываю только своё отношение к этому вопросу ...

[Багульник]

Мне думается нельзя "впитывать" чужую боль...это не сострадание, это копирование чужого чувства...

Как в случае массового гипноза(футбол,демонстрации,митинги)...Надо беречь свой внутренний мир от  вмешательства извне...Я так думаю...

интересно. мне нужно подумать...