Исихазм

Автор Тема: Иллюзии?  (Прочитано 20852 раз)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Иллюзии?
« : 24 Сентябрь 2008, 08:31:35 »
Хотелось бы услышать ваше мнение:

"Миф вашей культуры  -  это миф,  передающийся из поколения в  поколению
столетиями и тысячелетиями. Это миф, который вы рассказываете себе о себе.
     Поскольку  Миф вашей культуры зиждется на иллюзиях, вместо того,  чтобы
помочь понять реальность, он рождает новые мифы.
     Миф Человеческой культуры заключается в следующем:
     1. У Бога есть программа (Существует Потребность).
     2. Результат жизни сомнителен (Существует Неудача).
     3. Вы отделены от Бога (Существует Отделенность).
     4. Всего недостаточно (Существует Нехватка).
     5.  Существует  нечто,  что  вы  должны делать (Существует  Необходимое
Условие).
     6. Если вы этого не сделаете, вы будете наказаны (Существует Суд).
     7. Наказание -это вечное проклятие (Существует Осуждение).
     8.   Следовательно,  любовь  выдвигает  какие-то   условия  (Существует
обусловленность).
     9. Знание условий  и их соблюдение  дает вам  превосходство (Существует
превосходство).
     10. Вы не знаете, что это иллюзии (Существует неведение).
     Этот миф настолько укоренился в вас, что  вы сейчас целиком и полностью
живете согласно этому  мифу. Просто, говорите вы друг другу, "именно так все
происходит".
     Вы повторяете это друг другу на протяжении столетий. И даже тысячелетие
за  тысячелетием. Фактически, так долго, что эти иллюзии и вымыслы обрастают
новыми  мифами. Некоторые из самых выдающихся  мифов  сводятся  к  следующим
концепциям:
     Да будет воля Твоя
     Выживают наиболее приспособленные
     Трофеи принадлежат победителю
     Вы рождены в Первородном Грехе
     Возмездие за грех - смерть
     Мне отмщение, говорит Господь
     Если вы чего-то не знаете, вам это только на пользу
     Знает только Бог
     ...и множество других, столь же разрушительных и бесполезных.

     Исходя из  этих иллюзий, выдумок и мифов  - не имеющих ничего  общего с
Конечной Реальностью -люди создали свое представление о Жизни:
     "Мы приходим во враждебный мир, управляемый Богом, который хочет, чтобы
мы что-то  делали и чего-то не делали, и который накажет нас вечными муками,
если мы поймем что-то неправильно.
     Первое наше переживание в Жизни - отделение, от матери, Источника нашей
Жизни.  Это  создает  контекст  всей   нашей  действительности,  который  мы
воспринимаем как контекст отделения от Источника Всей Жизни.
     Мы не только отделены  от всей Жизни, но и от всего остального в Жизни.
Все, что существует, существует отдельно от нас. И мы отделены от всего, что
существует  вне  нас. Мы  не  хотим, чтобы так было,  но так есть. Мы хотим,
чтобы было иначе, и, конечно, боремся за то, чтобы было иначе.
     Мы  стремимся  опять испытать Единство  со  всем,  что  нас окружает, и
особенно друг с другом. Мы  можем  точно не знать  почему,  но,  похоже, это
происходит  почти  инстинктивно.  Делать  это  кажется вполне  естественным.
Единственная  проблема заключается в том,  что, видимо, нет столько другого,
чтобы нас  удовлетворить.  Что  бы  ни было  это  другое, которого мы хотим,
видимо,  мы  не  можем  получить  его в достаточном количестве. Мы  не можем
получить достаточно любви, мы не можем  получить достаточно  времени, мы  не
можем получить  достаточно денег.  Что бы  нам  ни казалось  необходимым для
того, чтобы мы чувствовали себя счастливыми и  удовлетворенными, мы не можем
получить  этого  достаточно.  В  тот  момент, когда  мы  думаем,  что  имеем
достаточно, мы решаем, что хотим больше.
     Поскольку всего, в чем, по нашему мнению, мы придаемся, "недостаточно",
мы  вынуждены "делать  свое  дело"  ("заниматься  ерундой"),  чтобы получить
столько,  сколько мы можем  получить.  За все мы должны  платить, начиная от
любви  Бога и заканчивая  естественным  даром  Жизни.  Просто  "быть  живым"
недостаточно. Поэтому мы, как и все в Жизни, недостаточны.
     Поскольку просто "быть" недостаточно, начинается состязание. Если здесь
чего-то недостаточно, мы вынуждены состязаться за то, что здесь есть.
     Мы вынуждены состязаться за все, включая Бога.
     Это  суровое состязание. Речь  идет  о  нашем выживании.  В этой борьбе
выживают только самые приспособленные. И победителю принадлежат  все трофеи.
Проиграв, мы  получаем ад на Земле. И  после  смерти, если мы  оказываемся в
роли проигравших в состязании за  Бога, мы опять попадаем в ад - на этот раз
навсегда.
     Смерть действительно  создана  Богом,  потому  что наши предки  сделали
плохой выбор. Адама и Еву ждала вечная жизнь в Саду Эдема. Но Ева съела плод
с древа Познания Добра и Зла, и разгневанный Бог изгнал их  с Адамом из Рая.
Этот  Бог приговорил их  и  всех их потомков на  веки вечные к смерти  как к
первому  наказанию.  С  этого  времени  жизнь  в  теле   должна  была  стать
ограниченной,  больше  ничего  вечного,  и таким должен был  стать  материал
Жизни.
     Но  Бог вернет нам нашу вечную жизнь, если мы никогда больше не нарушим
Его  правил. Любовь  Бога к нам безоговорочна,  только о наградах его  этого
сказать нельзя. Бог любит нас даже тогда, когда обрекает на вечные муки. Это
причиняет  Ему большую  боль,  чем  нам, потому что Он действительно  хочет,
чтобы  мы вернулись домой, но Он  ничего не может с этим  поделать, если  мы
дурно себя ведем. Выбор за нами.
     Следовательно, весь фокус в том,  чтобы не  вести себя дурно. Мы должны
прожить хорошую жизнь.  Мы должны изо всех  сил  к  этому  стремиться. Чтобы
сделать это, мы  должны  знать правду о том, чего Бог от нас хочет и чего не
хочет.  Мы  не сможем  угодить  Богу  и  не сможем  перестать  вызывать  Его
раздражение, если не  будем уметь  отличать  хорошее от  плохого. Поэтому мы
должны знать об этом правду.
     Правда  проста для  понимания,  и узнать ее  легко. Все, что нам  нужно
делать, это  прислушиваться  к  пророкам,  учителям,  мудрецам,  а  также  к
источнику и основателю нашей религии. Если существует больше  одной  религии
и,  следовательно,  больше  одного  источника и основателя, мы  должны  быть
уверены, что выбрали правильные. Выбрав неправильную религию, мы  попадаем в
разряд проигравших.
     Выбрав  правильную религию, мы обретаем  превосходство,  мы  становимся
лучше себе подобных, потому  что  правда на  нашей стороне.  Это  пребывание
среди "лучших" позволяет нам  требовать большинство призов в  соревнованиях,
хотя,  фактически,  мы  за  них  не  боролись.  Мы начинаем  объявлять  себя
победителями еще  до начала соревнований. Мы  не осознаем, что даем себе все
преимущества  и  пишем  свои  "Правила Жизни" таким  образом, что  некоторых
других почти лишаем возможности завоевывать по-настоящему большие призы.
     Мы делаем это не из  подлости, а просто ради того, чтобы гарантировать,
что победа  останется  за  нами - что  было  бы  только справедливо, ибо это
правила нашей религии, нашей национальности, нашей расы,  нашего рода, наших
убеждений,   которые  знают   истину   и,   следовательно,   достойны   быть
победителями.
     Поскольку  мы  достойны  того, чтобы быть  победителями, мы имеем право
угрожать остальным,  бороться с  ними, даже, в случае необходимости, убивать
их, чтобы добиться своего.
     Может  быть,  существует другой способ жить, может быть,  у Бога на уме
было что-то другое, большая правда, но, если это и так, мы об этом не знаем.
Фактически, не ясно даже, предполагалось ли, что мы должны знать эту правду.
Возможно,  мы даже не должны  пытаться ее узнать,  тем  более  по-настоящему
узнать  и  понять  Бога.  Попытки  слишком  самонадеянны, а заявить, что  вы
действительно делаете это, - богохульство.
     Бог   -Непознаваемый  Знающий,   Неподвижная  Движущая   Сила,  Великий
Невидимый. Следовательно, мы  не можем знать правду, которую нам  необходимо
знать,  чтобы выполнять условия,  которые  нам  необходимо выполнять,  чтобы
получить любовь, которую нам  необходимо получить, чтобы избежать осуждения,
которого мы стремимся избежать, чтобы иметь вечную жизнь,  которую мы  имели
до того, как все это началось.
     Наше невежество плачевно,  но  оно не должно  превратиться  в проблему.
Все,  что нам  нужно  сделать,  это принять  то,  что,  как  мы  думаем,  мы
действительно   знаем  -миф   нашей  культуры,   -  на   веру  и   поступать
соответствующим образом.. Именно  это  мы  пытаемся делать, каждый  согласно
собственным убеждениям,  и  в результате  мы пришли к  той жизни, которой мы
живем, к той действительности на Земле, которую мы создаем."

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #1 : 24 Сентябрь 2008, 08:32:55 »
 Именно так  формировалось большинство  человеческих рас. У каждой  есть
незначительные  отличия,  но,  в  сущности, именно так вы живете, оправдывая
принимаемые вами  решения  и пытаясь давать разумные объяснения тому, к чему
они приводят.
     Некоторые  из вас  не  принимают  всех  этих  утверждений,  но  все  вы
принимаете  некоторые  из них. И вы принимаете их как действующую реальность
не потому,  что они отражают вашу глубинную мудрость, а  потому,  что кто-то
другой сказал вам, что это истина.
     На каком-то уровне вы вынуждены заставить себя поверить этому.
     Это называется фантазиями.
     Но  уже  пришло  время  перейти от  фантазий  к реальности.  Это  будет
нелегко, потому что  Конечная Реальность значительно отличается от того, что
многие   в  вашем  мире  сейчас  договорились  считать  реальностью.  Вы,  в
буквальном смысле, должны будете быть "в этом мире, но не принадлежать ему".
     И  какая  бы цель стояла перед  вами,  если бы  ваша  жизнь шла хорошо?
Никакой.  Никакой  цели  не было  бы. Если вы удовлетворены своей  жизнью  и
миром,  такими,  как они  есть,  -  нет  причин  искать,  как  изменить  эту
реальность, и все фантазии больше не нужны.
     Это  послание  для  тех,  кто не  удовлетворен таким  миром,  каким  он
является.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #2 : 24 Сентябрь 2008, 08:35:27 »
Вы не должны жить с Иллюзией, если вы сами не выбрали делать это.
     Вы здесь потому, что хотите здесь быть. Если бы вы этого не хотели, вас
бы здесь не было.
     Поэтому знайте, что Иллюзия, в которой вы живете, создается вами,  а не
кем-то другим для вас.
     Человеческие существа,  не желающие взять на себя ответственность за ту
жизнь, которую они ведут, говорят, что их создал Бог и что у них нет другого
выбора, кроме как терпеть ее.
     И, несмотря на это, Я говорю вам:  мир, в котором вы живете, такой, как
он есть, поскольку вы решили,  что он должен быть  таким. Когда вы больше не
захотите, чтобы мир был таким, как есть, вы измените его.


Полный текст здесь:
http://lib.ru/HRISTIAN/UOLSH/edinenie_s_bogom.txt

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #3 : 24 Сентябрь 2008, 10:15:53 »
Это от бессилия и осознания своей греховности  8-)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #4 : 24 Сентябрь 2008, 10:19:22 »
Это от бессилия и осознания своей греховности  8-)

Что именно, это? Простите. Хотелось бы противопоставления данным мыслям

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #5 : 24 Сентябрь 2008, 10:28:32 »
Вот еще одно интересное место:

Во Вселенной не существует  Обусловленности. То,  Что Существует,  есть
То, Что Существует, и нет условии, при которых Оно бы не существовало.
     Вы понимаете?
     Невозможно,  чтобы  того,  "Что  Существует", не  было.  Не  существует
условий, при которых это было бы правдой. Вот почему Жизнь вечна. Ведь Жизнь
- это То, Что Существует, а Того, Что Существует, никогда не может не быть.
     Жизнь  существовала  всегда,  существует  сейчас и  будет  существовать
вечно, мир не имеет конца.
     То же можно сказать о Боге. Потому что Бог есть то, чем является Жизнь.
     То же можно сказать о любви. Ибо любовь есть то, чем является Бог.
     Следовательно, любовь не знает условий. Любовь просто существует.
     Любви  не может  не  "быть", и не существует условий,  при  которых она
могла бы исчезнуть.
     В последней фразе вы можете с равным успехом заменить слово "Жизнь" или
"Бог" словом "Любовь". Это тоже будет соответствовать истине.
     Обусловленная любовь -это оксюморон. (Оксиморон, оксюморон [греч. букв.
-   "остроумно-глупое")   -стилистический   оборот,  в  котором   сочетаются
семантически -  контрастные слова, создающие неожиданное смысловое единство,
напр. "живой труп", "дурак, а умный").

     Вы можете это понять? Одно исключает другое. Ощущение Обусловленности и
ощущение любви не могут существовать в одно и то же время и в одном и том же
месте.
     Именно ваше представление о том, что это возможно, разрушает вас.
     Ваша  цивилизация  решила  испытать Восьмую  Иллюзию па  самом  высоком
уровне. В результате самой вашей цивилизации грозит исчезновение.
     Вам исчезновение не угрожает Вас не  может не быть Потому  что вы - это
Сама  Жизнь  Но форма,  в  которой  вы  выражаете  Жизнь  в данный  момент -
цивилизация, которую вы создали и  которая кажется существующей  вечно, - не
является неизменной  Чудесной  особенностью  того,  Кто  Вы  Есть,  является
возможность  изменять  свою форму, когда бы  вы  ни  пожелали Фактически, вы
делаете это постоянно
     Но  если  вы  наслаждаетесь формой,  в которой  вы сейчас  существуете,
почему вы изменяете ee?
     Этот вопрос сейчас встал перед всем человечеством.
     Вы  получили  рай,  чтобы  в  нем  жить.  Вам  доступна  любая  радость
физической жизни.  Вы действительно находитесь в Саду  Эдема. Эта часть Мифа
вашей культуры соответствует истине. Но вы не отделены от Меня, и никогда не
будете отделены. Вы можете испытывать этот рай, сколько захотите. Или же  вы
можете в мгновение ока разрушить его.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #6 : 24 Сентябрь 2008, 10:50:05 »
Это от бессилия и осознания своей греховности  8-)

Что именно, это? Простите. Хотелось бы противопоставления данным мыслям

Противопоставлять нечего. Слово борется со словом. В этой концепции - одна иллюзия с другой. Буду говорить от первого лица в качестве литературного приема только. Мне нечего возразить на такую точку зрения. Вы называете это илюзией? Будь по Вашему, называйте иллюзией. В этой парадигме я выбрал эту иллюзию и живу с ней. Мне нечего сказать ни в защиту ее ни в опровержение. И то и другое просто не представляет интереса. Мне не важно как кто-то называет мою веру. ;) С точки зрения веры, все сказанное есть от страстных поисков и не есть ни осуждаемо, ни порицаемо, ни потакаемо. Каждому свое. Кто, что выбрал...8)

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #7 : 24 Сентябрь 2008, 10:58:36 »
Бога тоже, хоть Он и везде и во всем, хоть и ничто не отделено от Него; но чтобы найти Его - надо страстно искать.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #8 : 24 Сентябрь 2008, 10:59:12 »
А что именно вы выбрали? Какова ваша вера  Hors ?

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #9 : 24 Сентябрь 2008, 11:02:52 »
Что касается самого отрывка и вобще произведений Уолша - в них много истины, но также много и воды. С некоторыми моментами можно не согласиться.

Что касается сравнения, среди подобной литературы, есть и куда более достойные вещи.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #10 : 24 Сентябрь 2008, 11:11:54 »
Еще один отрывок, если позволите:

Я призываю вас к единению с  Богом.  Я приглашаю вас пережить встречу с
Творцом.
     В  момент  единения  вы   узнаете,   что  Единство   -  правда   вашего
существования. Выйдя  из медитации,  вы поймете  и  узнаете  на  собственном
опыте, что именно  отрицание этой  правды  увековечивает негативное  влияние
Иллюзии.
     Иллюзия  предназначена  для того,  чтобы доставлять  вам  радость.  Она
должна  была стать  вашим инструментом.  Она никогда не предназначалась  для
того, чтобы стать тяжелой ношей и доставлять вам страдания, чтобы быть вашим
испытанием и  бедой.  И  она  перестанет быть  всем этим, когда  вы  поймете
Конечную Реальность: Отделенности не существует.
     Не существует отделенности  ничего  ни от  чего. Есть только Одно. Есть
только Единство.
     Вы не отделены ни друг от друга, ни от любой частицы Жизни. Ни от Меня.
     Поскольку Отделенности не существует,  нехватки быть не  может. Так как
Одно, Которое Существует, самодостаточно.
     Поскольку  Нехватки не существует, не может существовать и  Необходимое
Условие. Ведь когда вы ни  в чем не  нуждаетесь, нет ничего, что  вам  нужно
делать, чтобы чего-то достичь.
     Поскольку вам ничего не нужно делать, вас не будут судить за то, что вы
это сделали или не сделали.
     Поскольку вас не будут судить, вы не можете быть осуждены.
     Поскольку вы никогда не будете осуждены, вы наконец узнаете, что любовь
не требует никаких условий.
     Поскольку  любовь  не требует  никаких условий,  в  Божьем  царстве  не
существует  никого  и  ничего,  обладающего  превосходством.  Не  существует
разрядов, иерархий, не существует того, кто бы  пользовался большей любовью,
чем другие.  Любовь -переживание абсолютное и совершенное. Невозможно любить
слегка или  любить сильно. Любовь  не поддается количественному определению.
Можно любить по-разному, но не в разной степени.
     Всегда помните об этом, Любовь не поддается количественному определению
     Она  либо  есть, либо ее нет, а  в  Божьем царстве  любовь присутствует
всегда. Вот почему Бог - не тот, кто раздает любовь. Бог Есть Любовь.
     Теперь Я говорю, что вы и Я - Одно, и так оно и  есть. Вы сотворены  по
Моему образу и  подобию. Следовательно, вы тоже есть любовь. В мире, который
есть то. Что Вы Есть в Действительности. Вы не получатель любви, вы -то, что
вы  стремитесь  получить.  Это великая тайна, и знание  этой тайны  изменяет
жизнь людей.
     Люди тратят целую  жизнь, чтобы найти  то, что они уже имеют. Они имеют
это, ведь они есть это.
     Все, что  от вас  требуется для  того, чтобы  иметь любовь,  - это быть
любовью.
     Вы мои возлюбленные. Каждый из вас. Все вы. Я ни одного из вас не люблю
больше  других, потому что  ни  один из  вас не больше Я, чем другой, - хотя
некоторые больше помнят  Меня  и, следовательно, они  в большей  степени они
сами.
     Просто не забывайте себя.
     Возлюбленные, будьте любовью.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #11 : 24 Сентябрь 2008, 11:12:03 »
А что именно вы выбрали? Какова ваша вера  Hors ?
Я мал, чтоб ответить на этот вопрос словами 8)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #12 : 24 Сентябрь 2008, 11:14:13 »
Что касается самого отрывка и вобще произведений Уолша - в них много истины, но также много и воды. С некоторыми моментами можно не согласиться.

Что касается сравнения, среди подобной литературы, есть и куда более достойные вещи.


Что именно является водой? Я пытаюсь разобраться, буду очень признательна, если поможете.  Какие более достойные вещи? Хотелось бы прочесть.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #13 : 24 Сентябрь 2008, 11:21:50 »
Согрus Агеораgiticum

Dima2

  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля

Re: Иллюзии?
« Ответ #14 : 24 Сентябрь 2008, 11:25:37 »
     И, несмотря на это, Я говорю вам:  мир, в котором вы живете, такой, как
он есть, поскольку вы решили,  что он должен быть  таким. Когда вы больше не
захотите, чтобы мир был таким, как есть, вы измените его.
Ну прямо фильм "Матрица"  :-)
Один старец сказал, что мир души приходит лишь тогда,когда мы довольны тому что имеем,и радуемся этому.ИМХО,он полностью прав,буди воля Господня,что Бог дал - то и славно...Не поймите привратно, но ,ИМХО, пользы немного от этой отвлеченной философии.