Исихазм

Автор Тема: Интересная тема психологического исследования  (Прочитано 63002 раз)

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Всем здравствуйте!Недавно наткнулась в сети на весьма интересное психологическое исследование ( ссылку постараюсь найти позже, поскольку муж случайно удалил её  с рабочего стола). Оно посвящено сексуальности монашествующих женщин и их отношению к мужчинам. Так вот, там в частности говориться о том, что послушницы и монахини, занимающиеся умным деланием под руководством опытного духовника, с открытием помыслов и послушанием, достигают при молитве таких переживаний,которые по силе и проявлениям значительно превосходят оргастические, при этом отношение к мужчинам из плотского интереса меняется в сторону всеобщей, материнской и христианской любви, таким образом сексуальные желания как бы сублимируются или переходят на новый уровень и используются на пользу служению.Такая постановка вопроса меня если честно, несколько поразила, поскольку я думала об умной молитве несколько в другом аспекте, хотя у  Святых отцов написано о блаженстве, даруемом Иисусовой молитвой, но вот в таком аспекте я это встретила впервые. Хотелось бы знать, кто что думает о таком аспекте.
Духовная любовь превосходит половую по силе переживания.Ощущение при этом,что ты имеешь объект любви и всех женщин в мире.Имеешь не в вульгарном смысле,а обладаешь любимой,любимыми.Эти женщины - твои,твои родные и желать более(близости) нечего,ибо в духе близость - дальше некуда.  Половая похоть нивелируется,т.е. куда-то исчезает.Свобода и радость.Кого-то осуждать или оценивать не приходится,все хорошие.
   У монахинь,думаю,так же.
   Молитвами преуспевших в духовном делании монахинь да сподобит Господь и нас пребывать прочно в вере,надежде,любви.
   Ему же подобает всякая слава, честь, поклонение и послушание ныне и присно и во веки веков.
   Аминь!
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2008, 14:40:52 от d'URIMAR fossoris »
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

slider812

  • Сообщений: 117
  • Никита, г.Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля

?
Для таких суперкатегоричных заявлений должен быть указать суперавторитетный источник информации

А.И.Осипов, проф. МДА. Он тоже не от себя говорит, с.о. цитирует..
Сами посудите Адам и Ева имели духовные тела до грехопадения.
" Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий." Ап.Павел

tpash

  • Сообщений: 318
    • Просмотр профиля

Каких?
Дело в том, что я не сколько не умаляю важности благодатных откровений с.о.,но хочу знать достоверно.
А так как на деле ни доказать ни опровергнуть сего не возможно, то вот и возник вопрос.
Поверьте мне: 2 минуты в аду - это целая жизнь (Дж.Константин, фильм "Константин")

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Святые отгоняли мокротную сласть...Если бы соединение мокротной сласти,т.е. оргазменных чувств с молитвой приближало к Богу , то с.о. развили бы это и нас научили бы...Но они решительно предупреждают что этого делать нельзя...Думаете никто из них не пробовал и не наблюдал что происходит потом, не пожинал плоды беспечности и думания о себе я ни такой как все...Вот и сейчас явно проходит мысль, что мы не те мы, не монахи...

Хотя и монахи, но уверен, проверяли(история ухода отшельников в мир и жития с женщинами в патерике есть) и по этому не разрешают...

[/quote]
По моему абсолютное большинство исихастов были девственнниками и эту тему они могли знать лишь теоретически и только в представлении блудной страсти.
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

tpash

  • Сообщений: 318
    • Просмотр профиля

Короче для себя, как для желовека женатого, я сделал вывод о необходимости честно разобраться в таком важном вопросе, так как информации совсем нет, а та что есть совсем однобока и рассматривается через привычную призму негативного восприятия.
Собстенно если на самом деле стремиться жить не погрешив против Бога, то ответ явно (в моем лично случае) не на поверхности.
Прошу учасников форума помолиться о наставлении на правые мысли.
Поверьте мне: 2 минуты в аду - это целая жизнь (Дж.Константин, фильм "Константин")

slider812

  • Сообщений: 117
  • Никита, г.Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля


По моему абсолютное большинство исихастов были девственнниками и эту тему они могли знать лишь теоретически и только в представлении блудной страсти.

тут самого факта блуда и не нужно было..главное какие движения в сердце происходят..
" Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий." Ап.Павел

tpash

  • Сообщений: 318
    • Просмотр профиля


тут самого факта и не надо..главное какие движения в сердце происходят..

....в представлении блудной страсти.
Поверьте мне: 2 минуты в аду - это целая жизнь (Дж.Константин, фильм "Константин")

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Древние греки, поклонявшиеся множеству богов, считали, что секс приближает человека к соприкосновению с божественным. Для этого в храмах содержались сокральные проститутки. Каким богам они поклонялись и с каким "божественным" соприкасались данным способом? С бесами, конечно.
А жены у них существовали не для телесного наслаждения, но для продолжения рода.
Духовная любовь и единение с Богом требуют очищения ума и души. Ибо нечистое с чистым соединиться не может. В коментариях Жанны Гийон к Песнь Песней поясняется, сколько мытарств, очищений и отречений нужно пройти душе, прежде чем воссоединиться с Возлюбленным.

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля


тут самого факта и не надо..главное какие движения в сердце происходят..

....в представлении блудной страсти.


+1000
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

"В противоположность экстазу аскеза – это самоограничение человека. Ограничение и отсечение всего лишнего, случайного, условного и относительного и утверждение всего абсолютного, вечного, богоподобного. Аскеза есть самособирание, собирание себя в центр. Техники, которые использует аскет, во всем противоположны экстатическим. Вместо танцев, объедения и опьянения, обнаженности и сексуальности, сна – стояние в молитве, пост и трезвость, покрытость тела и половое воздержание, бдение. Если экстаз – это проекция себя вовне, навязывание себя, такого как есть, окружающему миру, то аскеза – это проекция высшего начала на себя, изменение себя в соответствии с образом, с идеалом. Аскеза есть участие человека в подлинном, истинном бытии, в вечной, совершенной божественной жизни.

Греческое слово ασκησις (от ασκεω – упражнять) означает упражняться в чем-либо, упражнять, приучать тело (Геродот, Фукидид), а также упражнения ума и воли (софисты)[1]. Причем имеется в виду техника телесных и ментальных упражнений, средство для достижения не только физического совершенства, но и этических, духовных, мистических целей. Аскеза включает в себя как физическое самоограничение, так и управление чувствами, чувственностью, воздержанность в желаниях, а также упражнение в добродетели.

В аскезе происходит отбор, отсев сил и энергий, с которыми имеет дело человек. Не каждая энергия может приниматься. Не любая сила должна проникать внутрь. Не всякая интенсивность энергии будет приемлемой. Все произвольное, стихийное, хаотическое должно быть упорядочено и соотнесено с системой смыслов, с иерархией ценностей, с общим предназначением человека. "В исихастской аскезе мы обнаруживаем высокоразвитый метод, который включает в себя целый ряд методик, строго регламентированных процедур организации опыта, создания его особых условий, его очищения, проверки и толкования"[2].Нельзя смешивать разнородные энергии. Надо освободить место для принятия и воплощения высших смыслов"

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Сексуальная энергия и сила по моему не хуже и не грязнее других.Только вот видимо этот факт намертво был вытравлен из христианского сознания на заре христианства.
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

По моему абсолютное большинство исихастов были девственниками и эту тему они могли знать лишь теоретически и только в представлении блудной страсти.
Нет не абсолютное большинство...Бывало что в монастырь(в пустыню) приходили с грудным сыном на руках...И очень многие до монашества вели жизнь в миру...Арсений Великий был царедворцем...
И ещё для того что бы понять ведёт оргазм в сочетании с молитвой к Богу или не ведёт женщины в келье нет необходимости иметь...
Всё не так сложно...Природа полового возбуждения может быть изучаема без объекта...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Интересная ссылка http://warrax.net/Satan/xians/ummol.html
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Svetlana :-)...Спасибо за ваш пост :-)...
Ум что бы увидеть Бога должен возвысится над всем чувственным...А энергия полового возбуждения телесна и чувственна...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Сексуальная энергия и сила по моему не хуже и не грязнее других.Только вот видимо этот факт намертво был вытравлен из христианского сознания на заре христианства.
Каких других?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.