Равночестность пути

[000]

    Показательная тема…кто   честнее из равночестных - мирянин или монах, ну а как же то, что  нет лицеприятия у Бога. (Рим 2:11), или вместо Господа поделим человечество, оценим и дадим заключение.
    И каков критерий то деления и оценки, внешний статус и дела, молитва пост и т.д……более чем интересно и показательно…..ну а как же тогда то, что Макария   Бог  на повышение квалификации направлял к сапожнику, к двум женщинам замужним…. а ?
    Вроде как и И.Сирин говорит возданию подлежит ни добродетель, ни труд ради нее совершаемый, а рождающееся от них смирение….. и кто эту меру здесь измерит...?
    Здесь  бы в самый раз не равночестность обсуждать, дробя и разделяя при этом,  а подумать хорошенько,  что является причиной такого вопроса  -  кто   честнее из равночестных.

[konart]

Обычно вопрос о "равночестности" поднимают миряне, которые не хотят отказываться от своих мирских пристрастий. Этакий самообман, потому как "мирянский путь" ими видится отличным от монашеского.  А к святости - все призваны и мирские и монахи.

[000]

    Все может быть гораздо более серьезным, а именно неверная ориентации в пути….
    дьявол Бога видит, слышит и общается с Ним однако он от этого причастным к Духу не становится, здесь же все ориентированно на внешнее - выше ниже... внешние проявления  т.е.чудеса
    Святость это синергия, соучастие в жизни в Духе, соучастник есть часть церкви, которая есть часть тела Христа.
     Ну какая  часть Бога может быть выше или ниже ?
     Помилуй мя Господи за эту писанину...
     Чудеса все эти... мироточение, прозорливость и т.п.
     Насколько мне известно есть мироточения статуй Будд, были даже мироточения статуи Аполлона в дохристианскую эпоху... человек  есть микрокосм он может воздействовать на окружающую его физическую среду, таких случаев масса…(!!!!) однако не факт, что эти случаи являются показателем соучастия жизни в Духе очень часто, как раз наоборот….
      Разве это  может быть ориентиром..
       

[mirnestranik]

    Все может быть гораздо более серьезным, а именно неверная ориентации в пути….
   
      Разве это  может быть ориентиром..

Я для себя ищу ответ на вопрос возможно ли живя в миру и семье, достичь высот святости...То есть пытаюсь сориентировать путь...Для меня может, потому что чудотворение это внешнее проявление святости, как и благоухание тела после смерти...

[000]

чудотворение это внешнее проявление святости, как и благоухание тела после смерти...

восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить (если возможно) и Избранных (Мф. 24.24) - Вас эти слова не смущают.

[konart]

    Все может быть гораздо более серьезным, а именно неверная ориентации в пути….
   
      Разве это  может быть ориентиром..

Я для себя ищу ответ на вопрос возможно ли живя в миру и семье, достичь высот святости...То есть пытаюсь сориентировать путь...Для меня может, потому что чудотворение это внешнее проявление святости, как и благоухание тела после смерти...

Мне мой духовник, в ответ на такой вопрос, посоветовал повнимательней присмотреться к жизни Мотовилова.

[Обломов]

Одним из важнейших условий для делания молитвы является безпопечительность.И монастырь в этом отношении место несравненно более выгодное,нежели мир (так,по крайней мере,должно быть).Как же семейному,например,мирянину остаться без хлопот?-Это невозможно...
Поэтому монастырь удобнее для прохождения.

[mirnestranik]

Мне мой духовник, в ответ на такой вопрос, посоветовал повнимательней присмотреться к жизни Мотовилова.

Спасибо ...Качнул с народ ру прочту обязательно ...

[000]

    Безпопечительность  
    Вы  в монастыре то бывали?
   Там вроде как и послушания дают, самые разнообразнейшие, иным и в храм  некогда бывает сходить... однако советуют посвящать свой труд Богу, совершать его перед лицом Божьим и это будет также молитва..
    А какая разница где этот труд Богу посвящать?

[Keleynick]

Одним из важнейших условий для делания молитвы является безпопечительность.И монастырь в этом отношении место несравненно более выгодное,нежели мир (так,по крайней мере,должно быть).Как же семейному,например,мирянину остаться без хлопот?-Это невозможно...
Поэтому монастырь удобнее для прохождения.

Пришел Обломов и всех обломал шутю

Если монастырь - удобнее (т.е. комфортнее), значит в миру - больше помощи от Бога. А если бы все достойные люди уходили бы в монастырь - то мир бы полностью захинул уже давно. Однако, как видим, не такова воля Божья.

[000]

   Я тут про  безпопечительность, высказался не подумайте, что это в плане критики, речь о другом, здесь противопоставления быть не может и не должно, хотя по жизни оно встречается повсеместно.
   Есть одна простая и верная истина - в монастырь не уходят от чего-то, а приходят...
   Убежать невозможно т.к. враг то внутри нас и там как правило находят то от чего бежали, но в другой форме, да и мешают  не обстоятельства и люди, а Бог (!!!) открывая посредством обстоятельств глубины души человеческой,  которая есть "море великое и пространное, тамо гады, имже несть числа, животная малая с великими".
    И если уж и делать выбор, то отнюдь не по градации удобно или неудобно.
    

[mirnestranik]

   Я тут про  безпопечительность, высказался не подумайте, что это в плане критики, речь о другом, здесь противопоставления быть не может и не должно, хотя по жизни оно встречается повсеместно.
   Есть одна простая и верная истина - в монастырь не уходят от чего-то, а приходят...    

Я поддерживаю вашу мысль о беспопечительность в монастыре ...
Я лелеял в уме мысль о том что когда нибудь дорасту до монастыря...Теперь я воспитываю в себе мысль, что дорасти надо до спасения в миру ...У каждого свой путь и удобнее там где эффективнее, т.е. рациональнее...Мне кажется ...

[Обломов]

    Безпопечительность  
    Вы  в монастыре то бывали?

Вы,таки,удивитесь,но мы в монастыре(ях) бывали.И,более того,если Господь захочет,надеемся оказаться в ближайшее время там снова.

   Там вроде как и послушания дают, самые разнообразнейшие, иным и в храм  некогда бывает сходить... однако советуют посвящать свой труд Богу, совершать его перед лицом Божьим и это будет также молитва..
    А какая разница где этот труд Богу посвящать?

Если человеку без разницы "где этот труд Богу посвящать",то во-истину он блажен.Но некоторые не настолько хороши,для некоторых место имеет значение,некоторых добре "греют" монастырские стены.Каждому-своё.

[Обломов]

Если монастырь - удобнее (т.е. комфортнее), значит в миру - больше помощи от Бога. А если бы все достойные люди уходили бы в монастырь - то мир бы полностью захинул уже давно. Однако, как видим, не такова воля Божья.
[/quote]Весь вопрос какое именно удобство и для чего оно.Монастырь дарует удобоисполнимость вольного отсечения воли,плод которого-поражение гордыни.Что может быть важнее?
=====
А вы и правда думаете,что "в миру-больше помощи от Бога"?

[mirnestranik]

Весь вопрос какое именно удобство и для чего оно.Монастырь дарует удобоисполнимость вольного отсечения воли,плод которого-поражение гордыни.Что может быть важнее?

В миру то же можно свою волю отсекать и не думаю что менее эффективно...Комфортность монастыря в удалении от соблазнов...