ИМ и шизофрения.

[Aндpeй]

То что насильники и убийцы вперёд Вас идут в Царствие Небесное.

Это евангелие от Андрея что ли?

Это Евангелие.

[юнга]

Ох Юнга, не достучатся до Вас За собственными интерпретациями чужих писаний ничего не видите. И главное не хотите.

Вы, Гиор, простите, всё намекаете так долго, ничего по сути не говоря. Еще раз простите, но в ваших словах много воды.

[Aндpeй]

Ну так что ж с того, что геенское мучение по мнению святого есть раскаяние? Вы знаете что такое теологумен? Толку с этого раскаяния. Еще раз говорю, идея всеобщего спасения, ведет к пофигизму и житью на авось. Мол, ладно, если что как-нибудь в аду перекантуемся. Не выйдет сей номер ни у кого. Потому и Суд Страшный.

Согласен, нет смысла раскаиваться праведнику,
человек не любящий Христа, без разницы за что,
мучится будет вечно.

[юнга]

То что насильники и убийцы вперёд Вас идут в Царствие Небесное.

Это евангелие от Андрея что ли?

Это Евангелие.

Мф.21:31 Как говорится, почувствуйте разницу.

[Aksuk]

Класс !!! Слона то Вы и не заметили "И вот, по моему рассуждению, таково гееннское мучение, - оно есть раскаяние"  (И.Сирин.слово 18 «Слова подвижнические»)
  это юнга уже не что иное как "клиническая стадия православной правоверности"

Ну так что ж с того, что геенское мучение по мнению святого есть раскаяние? Вы знаете что такое теологумен? Толку с этого раскаяния. Еще раз говорю, идея всеобщего спасения, ведет к пофигизму и житью на авось. Мол, ладно, если что как-нибудь в аду перекантуемся. Не выйдет сей номер ни у кого. Потому и Суд Страшный.

То есть всего и смысла в Христианстве - что воспитывать быдло в страхе. Знакомая логика. Ни один нормальный христианин не кладет в основу своей веры страх вечных мук.

[Aндpeй]

То что насильники и убийцы вперёд Вас идут в Царствие Небесное.

Это евангелие от Андрея что ли?

Это Евангелие.

Мф.21:31 Как говорится, почувствуйте разницу.

Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,

В чём разница?

[юнга]

То есть всего и смысла в Христианстве - что воспитывать быдло в страхе. Знакомая логика. Ни один нормальный христианин не кладет в основу своей веры страх вечных мук.

Нет уж, подождите.  Во-первых, речь шла о вечности или не вечности самих мук. Во-вторых страх вечных мук вполне нормальное чувство, если человека он заставляет одуматься. Вспомните и "держи ум свой во аде и не отчаивайся". В-третьих, иногда это просто спасительно для человека. Если на этом этапе сказать человеку, что Господь есть любовь и он всех прощает, то он таких дел натворит. Так что это хорошая педагогическая встряска для беспечных душ.

   

[юнга]

Aндpeй, простите, возьмите толкования и почитайте.

[000]

Ну так что ж с того, что геенское мучение по мнению святого есть раскаяние? Вы знаете что такое теологумен? Толку с этого раскаяния. …..Не выйдет сей номер ни у кого. Потому и Суд Страшный.

кто-то кажется пафосно  восклицал

Я же верю сонмам святых и мучеников прославившихся именно в Соборной Церкви. И благодать открывает согласие отцов на протяжение столетий, говоривших в Духе Святом.

так вот согласия оказывается то и нет, а  кому верит юнга  святым или  собственному мнению , это еще и вопрос

[Gior]

Еще раз говорю, идея всеобщего спасения, ведет к пофигизму и житью на авось.

Это логика раба зарывшего талант.

Ох Юнга, не достучатся до Вас За собственными интерпретациями чужих писаний ничего не видите. И главное не хотите.

Вы, Гиор, простите, всё намекаете так долго, ничего по сути не говоря. Еще раз простите, но в ваших словах много воды.

Видимо и вода для Вас слишком тяжелая пища.
Я не намекаю, а говорю вполне прямо - Вы говорите как тот раб который зарыл данный ему талант. Вы пытаетесь найти оправдания в трудах людей смевших быть достойными Искупителя, но поскольку вы опасаетесь даже думать самостоятельно, то и эти труды воспринимаете выборочно.
Вот пример:

Во-вторых страх вечных мук вполне нормальное чувство, если человека он заставляет одуматься.

Страх - нормальное чувство?!

Вспомните и "держи ум свой во аде и не отчаивайся".

вы действительно не видите подмены? Где тут апология страха?

В-третьих, иногда это просто спасительно для человека. Если на этом этапе сказать человеку, что Господь есть любовь и он всех прощает, то он таких дел натворит. Так что это хорошая педагогическая встряска для беспечных душ.

Юнга, неужели Вы способны на добро только из под палки?

[Антиквар]

Во-вторых страх вечных мук вполне нормальное чувство, если человека он заставляет одуматься. Вспомните и "держи ум свой во аде и не отчаивайся". В-третьих, иногда это просто спасительно для человека. Если на этом этапе сказать человеку, что Господь есть любовь и он всех прощает, то он таких дел натворит. Так что это хорошая педагогическая встряска для беспечных душ.

Вот это как раз и есть ветхозаветный мир, который не услышал Евангелие.

[plot]

Во-первых, речь шла о вечности или не вечности самих мук. Во-вторых страх вечных мук вполне нормальное чувство, если человека он заставляет одуматься. Вспомните и "держи ум свой во аде и не отчаивайся". В-третьих, иногда это просто спасительно для человека. Если на этом этапе сказать человеку, что Господь есть любовь и он всех прощает, то он таких дел натворит. Так что это хорошая педагогическая встряска для беспечных душ.

А если под автоматом держать постоянно, то педагогическая встряска будет ещё сильнее.

[Aksuk]

Так что это хорошая педагогическая встряска для беспечных душ.
 

Хорошая педагогика для  (гипотетических) беспечных душ и истина - разные вещи.

[юнга]

Ну так что ж с того, что геенское мучение по мнению святого есть раскаяние? Вы знаете что такое теологумен? Толку с этого раскаяния. …..Не выйдет сей номер ни у кого. Потому и Суд Страшный.

кто-то кажется пафосно  восклицал

Я же верю сонмам святых и мучеников прославившихся именно в Соборной Церкви. И благодать открывает согласие отцов на протяжение столетий, говоривших в Духе Святом.

так вот согласия оказывается то и нет, а  кому верит юнга  святым или  собственному мнению , это еще и вопрос

Вы меня неправильно поняли. И сами толкуете неправильно святого. По вашему толкованию должно выйти что св.Исаак считал что адские мучения не вечны? Так есть анафема на такое мнение. Но Церковь не прославила бы тех кто ходил под анафемой. Или вы считаете что анафема это пустой звук, пшик?

[Gior]

Хорошая педагогика для  (гипотетических) беспечных душ и истина - разные вещи.

А там ларек с иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, "загробная жизнь" называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое. Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть — это как из тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер, сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют — и твои, и чужие, а ты отмазываться должен по каждой статье. Главное — кодекс знать. Но если кум захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там, например, такая статья есть — за базар ответишь. И не когда базарил где не надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него — сияние габаритное, крылья веером, охрана — все дела. Сверху так посмотрит — ну что, говно? Все понял? Я почитал и вспоминаю: давно, еще когда я на штангиста учился и перестройка была, что-то похожее в "Огоньке" печатали. И вспомнил, а как вспомнил, так вспотел даже. Человек, значит, при Сталине жил, как теперь после смерти!