О монашестве

[veresk]

Что такое духовный и плотской ум, дайте определение?

плотской питаться не насыщая...духовный насыщая питается...

[Сергей Фрис]

плотской питаться не насыщая...духовный насыщая питается...

А поточнее ни как нельзя?

[veresk]

  кому слышать тот услышит

[mirnestranik]

кому слышать тот услышит

Монтэ ...ти тоже плоха кафарить по русскому ...та та...моя то же никто понимать не мочь ...

ЗЫ: ты в смысле имеющий уши да услышит ...

[veresk]

осеэнь плохо говорю, осеэнь плохо на русско говорю...

[Alexander]

Monte More, Вы, действительно, говорите плохо. И, похоже, не очень-то желаете говорить лучше. Вам помочь помолчать?

[veresk]

пока не стоит....говорить желаю лучше ... что надо сделать?

[mirnestranik]

Хорошо бы к монашеству вернуться...

Модераторы тут есть? Можно вынести диалог касающийся нетварного Света в отдельную тему?

Иеромонах Дионисий все темы о Свете занял ..шучу ...вы сами можете создать...когда захотите...

[Сергей Фрис]

Иеромонах Дионисий все темы о Свете занял ..шучу ...вы сами можете создать...когда захотите...

Да хотелось сохранить дискуссию в новой теме.

[Gabriel]

что-то скор ты стал на расправу и на приговор...   или все еще хвораешь?   
возможно, ты не догнал мою мысль или домыслил ее за меня...  возможно, и я не догнала мысль Фриса и домыслила ее за него... 
forget it! 

[mirnestranik]

Иеромонах Дионисий все темы о Свете занял ..шучу ...вы сами можете создать...когда захотите...

Да хотелось сохранить дискуссию в новой теме.

Ну так создайте...в чём вопрос...

[mirnestranik]

что-то скор ты стал на расправу и на приговор...

Я просто знал что ты поймёшь...по тому и зачитал подрасстрельный вердикт ...

... Следуя православному учению, как я это понял, Дух Святой подаётся через Христа.

Именно...

Дух подаётся НЕ  ЧЕРЕЗ Христа...Дух вполне самостоятелен приходить и дышать где Он ХОЧЕТ...а не распределяться Христом как порталом...

Сергей видимо спутал с мыслью что познать Бога Отца можно ТОЛЬКО через Христа...прямой контакт никто не может выдержать...
Во Свете Твоем(Христа) узрим Свет(Бога Отца)...

А ты сказала именно ...

[Сергей Фрис]

Дух подаётся НЕ  ЧЕРЕЗ Христа...Дух вполне самостоятелен приходить и дышать где Он ХОЧЕТ...а не распределяться Христом как порталом...

Сергей видимо спутал с мыслью что познать Бога Отца можно ТОЛЬКО через Христа...прямой контакт никто не может выдержать...
Во Свете Твоем(Христа) узрим Свет(Бога Отца)...

А ты сказала именно ...

Во-вторых: известно ли, в частности, хотя бы из одного случая прямо и решительно, чтобы древние учители, говоря об исхождении Святого Духа через Сына, принимали свои слова в значении от Сына? Также нет. Напротив, достоверно известно, что в этом случае частицу διά, чрез, от частицы εκ, от, они строго различали: ибо выражение — через Сына употреблял, например, и святой Григорий Нисский, который однако говорил о Святом Духе: "чрез Него (т.е. через Свет рожденный или Сына) сияющий, но причину бытия имеющий от Света первообразного;" употребляли — и святой Максим Исповедник и святой Иоанн Дамаскин, которые однако исхождение Святого Духа от Сына прямо отвергали; а блаж. Феодорит выражение — через Сына в значении — от Сына (Дух Святой имеет бытие) называл даже богохульным и нечестивым.

http://azbyka.ru/knigi/pravoslavno_dogmaticheskoe_bogoslovie_makarija_46-all.shtml

[Краевед]

Да, это не тоже самое.

Но вряд ли вы найдёте у отцов, что Дух делает в обязательном порядке так то и так то.
Это Бог, а значит, Господин, не человеку Ему указывать, как Ему поступать.
Вот баптист знакомый мне так и сказал: -Я уверен, что Дух не сделает что-то или как-то, чего нет в Библии.

На вас сходит Дух Святой, вы чувствуете Его явно ? Вы можете различить, или познать от Него Самого ? Вроде ж пока нет - удачи в трудах.
Познаете - загляните, пожалуйста, напишите подробно, хорошо ?

Между прочим, это относится и к молитве. (Идёт она к Отцу напрямую или нет - в том числе)
Настоящая молитва ( ) Духом Святым наполнена. И "как" - зависит не от человека. Нельзя ставить рамки Духу. Это Бог. (повторяюсь... )

[Сергей Фрис]

Да, это не тоже самое.

Но вряд ли вы найдёте у отцов, что Дух делает в обязательном порядке так то и так то.
Это Бог, а значит, Господин, не человеку Ему указывать, как Ему поступать.
Вот баптист знакомый мне так и сказал: -Я уверен, что Дух не сделает что-то или как-то, чего нет в Библии.

На вас сходит Дух Святой, вы чувствуете Его явно ? Вы можете различить, или познать от Него Самого ? Вроде ж пока нет - удачи в трудах.
Познаете - загляните, пожалуйста, напишите подробно, хорошо ?

Между прочим, это относится и к молитве. (Идёт она к Отцу напрямую или нет - в том числе)
Настоящая молитва ( ) Духом Святым наполнена. И "как" - зависит не от человека. Нельзя ставить рамки Духу. Это Бог. (повторяюсь... )

Я предпочитаю изучать догматы не из собственного опыта, а творений святых отцов и систематического изложения этих догматов учителями церкви.