Исихазм

Автор Тема: Максимальная концентрация.  (Прочитано 22433 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #45 : 13 Ноябрь 2009, 18:25:49 »
Юнга, не люблю этих животных, пиар у них плохой, и очень уж я на них похож  :-D
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #46 : 13 Ноябрь 2009, 21:33:06 »
А я вот смотрю иной раз на осла, или лошадь, и диву даюсь их спокойствию и смирению... Простоять смирно на одном месте целый день, будучи привязанным...А пиар что, дела века сего... Сам Господь на ослике в Иерусалим въехал, а ослик это наш ум, который становится брыклив, если не послушен своему Владыке :)

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #47 : 13 Ноябрь 2009, 21:50:18 »
Покаяние как участие в таинстве, собственно покаяния,
естественно только средство,
более того память о своей греховности тоже средство,
и Иисусова молитва средство,
даже созерцание Нетварного Света средство,

а покаяние это цель,
покаяние блудного сына и благоразумного разбойника.

Вот об этом продолжу, поскольку это имхо - важно.
Если мы настолько по разному понимаем, какова цель,
то совсем беда...

Вот представьте, Андрей, дитя ревет и орет во всю глотку,
а потом бежит, зареванное и вопит и к отцу прижимается. Для того, чтобы отец обратил внимание.
Чтобы утешил, на руки взял. Так?
А по-Вашему выходит, дитя так увлеклось воплями что вопли у него ради воплей пошли и плач ради плача.
При чем тут Отец, если дитя все ноет и ревет само по себе и к Нему не хочет идти? Он ждет долготерпеливо,
а дитя вполне самодостаточно ревмя ревет и по земле катается.  :?

Если кто-то скажет - цель в единении с Богом
или Богообщение
или цель - стяжать Святаго Духа
или цель
(как у yury_petrov) - стать святым,
пусть кто другой скажет, что из этого истинная цель, а что - нет. Я не берусь.

Но если нам вложили в голову, что покаяние - самодостаточная цель,
это беда наша и беда тех "добрых пастырей", что нас успешно с толку сбивают.


Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #48 : 13 Ноябрь 2009, 22:16:05 »
Если кто-то скажет - цель в единении с Богом
или Богообщение
или цель - стяжать Святаго Духа
или цель
(как у yury_petrov) - стать святым,
пусть кто другой скажет, что из этого истинная цель, а что - нет. Я не берусь.

Но если нам вложили в голову, что покаяние - самодостаточная цель,
это беда наша и беда тех "добрых пастырей", что нас успешно с толку сбивают.
Целью успешно могло бы быть вполне нормальное желание избавиться от всех возможных заморочек, поселённых в уме, концепций, систем, традиций, проекций и других форм оболванивания, и увидеть всё так, как оно есть на самом деле.
И уж потом, из этого непредвзятого видения решать что же на самом деле нужно.

Может оказаться, что достижение такого безстрастного состяния чистого восприятия и будет искомым, окончательным и динамическим одновременно.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #49 : 13 Ноябрь 2009, 23:23:13 »
В интернете пишут что вегето-чегото любимая болезнь, частных клиник, они обожают ее лечить. Говорят ее как таковой не существует болезни этой. Но лечить ее обязательно нада, да и очень дорого это.

Это действительно не болезнь а состояние,
в частные клиники ходить не рекомендую,
а вот лечить надо обязательно :-D,

лучший метод русская баня с парилкой и веником,
если не доступно, можно и в ванне полежать попарится,
правда есть один ньюанс :-D

многие духовники учат: православный человек не должен лежать в ванне
ибо приходят блудные помыслы приходят и оскверняют, да и до блудных дел дойти может :evil:

Почему так происходит?
Тело лежит в ванне и парится, а голова то наруже и мозги склинивает,
отсюда и помыслы для расслабухи,

Как решить проблему?
Надо пару раз сделать массаж головы, растереть череп, височную облать,
и шею особенно с месте присоединения оной к голове,
чтобы кровь не застаивалась а в мозги нормально проходила
и всю дрянь из мозгов вымывала.

Эта дистония и происходит от отмерших клеток, и сгустков крови,
которые не полностью вымываются кровью из мозгов и мышц,
(боль в мышцах во время отстаивания богослужений)
а у православных в связи с частыми повреждениями мозгов,
из-за сильных нагрузок на оные и во время молитвы и от возмущения
нехристианской действительностью,
без бани и водки эта самая дистония развивается по полной програмее,

от неё происходят быстрая утомляемость, боли в мышцах и голове,
и тупость мозга :-).

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #50 : 13 Ноябрь 2009, 23:25:43 »
Ну мне вегето чавототам точно не страшно :-)...

Ага бывший боксёр, конечно не страшно :-D

Но не все боксёрами были, и не все на физической работе пашут. :-(

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #51 : 13 Ноябрь 2009, 23:29:45 »
Ну так вы ГОТОВЫ раскошелиться? :-)...запускать нельзя :-)...ато мы всё о молитве да о молитве...а на самом деле у всех НЦД :-)...

Раскошелится надо только на жень-шень,
очень помогает от этого дела,

а молитва лучше в здоровых мозгах творится. :-)
Особенно непрестанная и умно-сердечная.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #52 : 14 Ноябрь 2009, 02:08:50 »
Целью успешно могло бы быть вполне нормальное желание избавиться от всех возможных заморочек, поселённых в уме, концепций, систем, традиций, проекций и других форм оболванивания, и увидеть всё так, как оно есть на самом деле.
И уж потом, из этого непредвзятого видения решать что же на самом деле нужно.

Может оказаться, что достижение такого безстрастного состяния чистого восприятия и будет искомым, окончательным и динамическим одновременно.
Может, конечно, успешно существовать и такая цель. Но вот является ли христианство именно для этой цели  оптимальным путем? По крайней мере, отнюдь не единственным...
Согласен, Леонид, что пребывание в бесстрастном состоянии чистого восприятия вполне самодостаточно, обходится без всяких доктрин и морально-этических принципов (и без религии кстати), и все эти "заморочки" тают как туман поутру. Но тогда продолжу:
Пребывать могут в нем без сострадания, без милосердия и без любви. У одних это называется демонической реализацией, у других - (кажется) бесовской святостью. Я давно знаком с одним таким человеком, что вызывает сильные сомнения в успешности такой цели.
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2009, 02:26:20 от прозелит »

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #53 : 14 Ноябрь 2009, 07:07:12 »
А разве нам не указана цель: " Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" .Мф.6.33   Достижение бесстрастного состояния это всё же не Царство Божие. Так думается...

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #54 : 14 Ноябрь 2009, 13:17:11 »
лучший метод русская баня с парилкой и веником,
если не доступно, можно и в ванне полежать попарится,
правда есть один ньюанс :-D

многие духовники учат: православный человек не должен лежать в ванне
ибо приходят блудные помыслы приходят и оскверняют, да и до блудных дел дойти может :evil:

Почему так происходит?
Тело лежит в ванне и парится, а голова то наруже и мозги склинивает,
отсюда и помыслы для расслабухи,

Как решить проблему?
Надо пару раз сделать массаж головы, растереть череп, височную облать,
и шею особенно с месте присоединения оной к голове,
чтобы кровь не застаивалась а в мозги нормально проходила
и всю дрянь из мозгов вымывала.

Эта дистония и происходит от отмерших клеток, и сгустков крови,
которые не полностью вымываются кровью из мозгов и мышц,
(боль в мышцах во время отстаивания богослужений)
а у православных в связи с частыми повреждениями мозгов,
из-за сильных нагрузок на оные и во время молитвы и от возмущения
нехристианской действительностью,
без бани и водки эта самая дистония развивается по полной програмее,
от неё происходят быстрая утомляемость, боли в мышцах и голове,
и тупость мозга :-).
Что-то давненько я не слышал на этом форуме таких странных речей...

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #55 : 14 Ноябрь 2009, 13:32:48 »
А разве нам не указана цель: " Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" .Мф.6.33   Достижение бесстрастного состояния это всё же не Царство Божие. Так думается...
А ведь правда Царства постигается вне мысленных ветров. После подумалось...

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #56 : 14 Ноябрь 2009, 20:19:43 »
Целью успешно могло бы быть вполне нормальное желание избавиться от всех возможных заморочек, поселённых в уме, концепций, систем, традиций, проекций и других форм оболванивания, и увидеть всё так, как оно есть на самом деле.
И уж потом, из этого непредвзятого видения решать что же на самом деле нужно.

Может оказаться, что достижение такого безстрастного состяния чистого восприятия и будет искомым, окончательным и динамическим одновременно.
Может, конечно, успешно существовать и такая цель. Но вот является ли христианство именно для этой цели  оптимальным путем? По крайней мере, отнюдь не единственным...
Согласен, Леонид, что пребывание в бесстрастном состоянии чистого восприятия вполне самодостаточно, обходится без всяких доктрин и морально-этических принципов (и без религии кстати), и все эти "заморочки" тают как туман поутру. Но тогда продолжу:
Пребывать могут в нем без сострадания, без милосердия и без любви. У одних это называется демонической реализацией, у других - (кажется) бесовской святостью. Я давно знаком с одним таким человеком, что вызывает сильные сомнения в успешности такой цели.
По-моему, наш друг yury_petrov сказал здесь как-то, что Христианство - не религия, в отличие от всего остального.

Я также воспринимаю Провозвестие Господа Христа как призыв к окончательной Свободе от абсолютно всех ограничений. Ум, освобожденный от заморочек и соединенный с сердцем не может не переживать Любовь, Сострадание, присутствие самого Господа. Иного не дано.
Вспомните Тертуллиана. Наша сущность, наша душа - христианка. Она проявляется когда сорваны все покровы.

Тот, кто пребывает в безмолвии и при этом в безчувствии - это младший хинаянский брат Будда, не дошедший нескольких шагов до Христа, и которого, слава Богу, "подлечили" тибетские тантрики, наполнив его смыслы любовью и состраданием.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #57 : 14 Ноябрь 2009, 20:30:29 »
А разве нам не указана цель: " Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" .Мф.6.33   Достижение бесстрастного состояния это всё же не Царство Божие. Так думается...
А ведь правда Царства постигается вне мысленных ветров. После подумалось...

Я вообще уверен что грешный человек, способен воспринимать и
соответственно ставить перед собой, только греховные цели,
поэтому лучше покаятся и проявить послушание :-)

А истинная Цель, только в Царствии небесном понятна будет.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #58 : 14 Ноябрь 2009, 20:31:16 »
Кого подлечили непонятно... Всем нам лечиться надо:)

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Максимальная концентрация.
« Ответ #59 : 14 Ноябрь 2009, 20:33:35 »

Что-то давненько я не слышал на этом форуме таких странных речей...


А Вы считаете что христианину только молится надо, особенным образом,
а вылечит его сам Бог?

Тем более тема о максимальной концентрации,
и соответственно при этом делании неизбежны
органические пражения головного мозга,
как и при видении нетварного света.

У свт. Григория Богослова есть мысль что истинное созерцание,
попаляет человеческое естество и вставший на путь истинной молитвы
здоровье точьно потеряет.