Исихазм

Автор Тема: Как молиться на общественном богослужении?  (Прочитано 14769 раз)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Дорогие братья и сестры, прошу Вас по возможности поделиться опытом церковной молитвы, как идет ее развитие? Как Господь открывает символы заключенные в богослужении?

Какие существуют приемы удержания внимания на молитве? Лично сам для этого повторяю внутри себя общую молитву, как бы мысленно пропеваю ее, как и при творении келейной молитвы сводя ум в сердце.

Теоретически знаю, что общественное богослужение это полнота церковной жизни и богословия. Большую пользу в этом вопросе думаю принесет опыт людей, прошедших дальше в этом пути.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Внимание хорошо помогает удерживать
выдох диафрагмой при поясных поклонах,
в принципе и животом можно выдыхать, но и внимания меньше.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Внимание хорошо помогает удерживать
выдох диафрагмой при поясных поклонах,
в принципе и животом можно выдыхать, но и внимания меньше.
А вообще-то всё это, вместе с диафрагмой - вегето-сосудистая дистония и последствия ДЦП или ДТП.  :-D

Плинтус, плинтус, где ты? Не видно тебя в вышине....
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Плинтус, плинтус, где ты? Не видно тебя в вышине....
А мне лета-а-а-а-ть охота... (Водяной из болота)

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

А вообще-то всё это, вместе с диафрагмой - вегето-сосудистая дистония и последствия ДЦП или ДТП.  :-D

Вообщето выдыхать диафрагмой лучше при сильном нападении помыслов,
а то и до вегето-сосудистой дистонии дойдёт,

а на поклоне после крёстного знамения всё же лучше выдыхать животом.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

А мне лета-а-а-а-ть охота... (Водяной из болота)

Даже сидя в болоте грехов, не следует опускаться.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Жаль, что в этой теме почему то не возникло активного обсуждения. Неужто "Астральные путешествия" и "боевые искусства" интереснее общецерковной молитвы?

В Литургии - концентрация, центр духовной жизни Церкви и каждого из ее членов. Конечно на Литургии нельзя быть зрителем, это не театр. Необходима молитва и она помогает всему приходу. Это очень и очень чувствуется...

Ау, Православные, где Вы?

Также в силу слабой активности в данной теме, возник вопрос:
"А есть ли среди нас те, кто считают что без регулярного посещения Церкви, и участия в ее таинствах можно обойтись? Если да то почему?"

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

посмотрите в поиске форума

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

А какой запрос лучше всего ввести?

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как молиться на общественном богослужении?
« Ответ #9 : 27 Декабрь 2009, 00:01:24 »
Цитировать
В Литургии - концентрация, центр духовной жизни Церкви и каждого из ее членов. Конечно на Литургии нельзя быть зрителем, это не театр. Необходима молитва и она помогает всему приходу. Это очень и очень чувствуется...
Без молитвы никуда. Но на литургии необходимо причащаться, в этом ее суть. И таинственное древнее значение литургии как собрания верных. Сейчас обязательное причащение как бы стало необязательным (не готов, недостоин ) , поэтому и соборность так слаба.

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Как молиться на общественном богослужении?
« Ответ #10 : 27 Декабрь 2009, 02:58:08 »
Дорогие братья и сестры, прошу Вас по возможности поделиться опытом церковной молитвы, как идет ее развитие? Как Господь открывает символы заключенные в богослужении?

Какие существуют приемы удержания внимания на молитве? Лично сам для этого повторяю внутри себя общую молитву, как бы мысленно пропеваю ее, как и при творении келейной молитвы сводя ум в сердце.

Теоретически знаю, что общественное богослужение это полнота церковной жизни и богословия. Большую пользу в этом вопросе думаю принесет опыт людей, прошедших дальше в этом пути.

Здесь, несмотря на якобы простой вопрос, поднята огромная многосложность.
Попытаюсь ответить в двух словах:
Отцы исихасты обьясняют поэтическую витиеватость, и эмоциональный напряг богослужений - черствостью новоначальной души (будь то приход, или монастырь). Всё это ради того, чтобы достучаться к спящему Духу, через бодрствующую Душу.

Для "проснувшегося" Духа, вся эта витиеватость и патетика Божественных гимнов - скорее помеха, нежели помощь. Поскольку смысловыми метаниями по аналогиям, сравнениями и поэтическим выкрутасам - мешает концентрироваться на главном.
Как известно, святым одной Иисусовой молитвы хватало, чтобы захлебнуться в ней.
Серафим Саровский в этой молитве вообще выпадал на целые недели из мира сего.

С другой стороны - одной иисусовой молитвой, дары не освящаются. Есть совершенно необходимый чин Литургии. Есть также богослужения, которые посвященны большим праздникам и святым. Это всё, "нейтральной" Иисусовой молитвой тоже не заменишь.

Поэтому исихасты присутствуют на всех богослужениях (если они не в пустыни), но все каноны и акафисты, равно как и саму литургию, они не слышат. Поскольку читают про себя одну только молитву Иисусову.
На Афоне как-то возник серьёзный вопрос о том, можно ли стоять на молитве иисусовой во время литургии. Старцы сказали однозначное ДА.
Тоесть, молитва Иисусова имеет высший приоритет перед вниканием в любое богослужение. Хотя и не может заменить собою службу.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Как молиться на общественном богослужении?
« Ответ #11 : 27 Декабрь 2009, 08:38:50 »
Поэтому исихасты присутствуют на всех богослужениях (если они не в пустыни), но все каноны и акафисты, равно как и саму литургию, они не слышат. Поскольку читают про себя одну только молитву Иисусову.

А это не ересь?

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Как молиться на общественном богослужении?
« Ответ #12 : 27 Декабрь 2009, 10:19:11 »
Поэтому исихасты присутствуют на всех богослужениях (если они не в пустыни), но все каноны и акафисты, равно как и саму литургию, они не слышат. Поскольку читают про себя одну только молитву Иисусову.

А это не ересь?

Вообще, чтение про себя Иисусовой молитвы во время богослужения дело обычное, дело хорошее. Нужен лишь определенный навык, чтобы внутренняя молитва и молитва за богослужением не перебивали, не заглушали друг друга, а взаимно дополнялись, как бы сливаясь в единую молитву.
Это вполне достижимо по мере внутренней работы.

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Как молиться на общественном богослужении?
« Ответ #13 : 27 Декабрь 2009, 12:03:34 »
Характерная черта: В скитском уставе Нила Сорского, литургия служилась раз в неделю, а не каждый день как в монастырях. Задайтесь вопросом: почему Нил Сорский так ограничил литургию?

Молитва Иисусова по максимуму, а литургия сведена к необходимому минимуму.
Как говорится, приоритет на лицо.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Как молиться на общественном богослужении?
« Ответ #14 : 27 Декабрь 2009, 12:06:01 »
Так то ж скитский устав, он не для всех. А литургия она всегда должна идти.