Фильм Павла Лунгина "Царь"

[pilgrim]

Святой Иоанн Грозный, святой Иосиф Сталин, святые ироды - державники, радетели, подвижники, оболганные клеветниками. Как не умилиться, как не канонизировать, а?

Ивана Грозного канонизировать нельзя. Патриарх Алексий 2 говорил в фильме об Иване Грозном (кажется, серия фильмов Православная энциклопедия, выложены на предание.ру), что о святости человека говорят его поступки. А поступки Ивана Грозного говорят против его канонизации. Хотя, если даже Романовых канонизировали, несмотря на их преступления перед обществом, то ...

[Alexander]

Вот и равноапостольных Константина и Елену ведь прославили (да еще в каком чине), хотя они и жили по-язычески, и людишек поуничтожали. Если бы еще Ироды христанство насаждали, им бы любых младенцев и любые головы простили?

[Антиквар]

Если бы еще Ироды христанство насаждали, им бы любых младенцев и любые головы простили?

Тут проблем особых не будет, запросто докажем, что насаждали. Историки нынче недорого берут, это ж вам не реклама зубной пасты.
Пара-тройка книжек в каком-нибудь православном издательстве. Акафист быстренько сочиним, канончик. И - можно уже в мэрию заявку подавать на крестный ход - от Лубянки до мавзолея Ленина.  Кстати, еще пару десятков лет такими темпами - и о Владимире Ильиче вопрос можно будет поднимать. Благо мумия пока не тронута, опыт поклонения ей богатый имеется... Чего ж добру пропадать-то?
 

[Питирим]

Святой Иоанн Грозный, святой Иосиф Сталин, святые ироды - державники, радетели, подвижники, оболганные клеветниками. Как не умилиться, как не канонизировать, а?

  умеете вы батенька приводить доводы к умилению 

Вот и равноапостольных Константина и Елену ведь прославили (да еще в каком чине), хотя они и жили по-язычески, и людишек поуничтожали. Если бы еще Ироды христанство насаждали, им бы любых младенцев и любые головы простили?

Пора к выводам переходить, достаточно доводов...

[Alexander]

Вывод известный: где сокровище человека, там и его сердце. Если сокровище для человека - державничество, то и сердце этого человека будет направлено к строителям земной державы, а уста - их прославлять. Если сокровище - жизнь святая, то и небесного града будет искать...

[Игорь Спасский]

Дорогие братья и сестры, как Вы думаете какова роль Церкви в земной истории и каковы границы этой роли в в контексте данного обсуждения?

Может быть Ветхозаветная теократия - это единственная альтернатива державничеству и либерализму во всех многообразных его формах?

Или лучше "Ищите Царствия Божия и остальное приложится"?

[Игорь Спасский]

И еще сопутствующий вопрос насчет земного церковного управления, как в нем избежать державничества и либерализма?

Мне лично очень нравится то, что знаю про Павла патриарха Сербского, упокой Господи его душу.

Что сегодня происходит в РПЦ в этой связи? Очень много противоречивых мнений, фактов и даже сплетен

[Hors]

Я бы повторил слова Александра и "Ищите Царства Божия и остальное приложится"

[Игорь Спасский]

Я душей с РПЦ, так воспитан. Но все равно понимаю, что должен иметь рассуждение иначе можно дойти до того, о чем мы здесь говорили

[Питирим]

"Ищите Царства Божия и остальное приложится"

...где сокровище человека, там и его сердце.

Аминь.

[Игорь Спасский]

Есть ли что-то альтернативное символическим "катакомбам" и державничеством, монофизитами и опять же державничеством?

[Игорь Спасский]

"Ищите Царства Божия и остальное приложится"

Цитата: Alexander от Сегодня в 13:40:38
...где сокровище человека, там и его сердце.
Аминь.

Очень точно, но как это увязать с канонической целостностью, церковной полнотой и действием благодати в земной Церкви

[Антиквар]

Игорь, на форуме много об этом очень много говорилось. В частности, была не так давно длиннющая ветка "Городское монашество" аж на 30 с лишним страниц. Неохота по кругу ходить.

[Игорь Спасский]

Большое спасибо обязательно изучу

[Hors]

Есть ли что-то альтернативное символическим "катакомбам" и державничеством, монофизитами и опять же державничеством?

Зачем альтернатива, что суть противопоставление? Можно ведь просто Пребывать, быть как водой, объемля все и помятуя вышесказанное. Зачем что-то увязывать?