Исихазм

Автор Тема: Всякая ли власть от Бога?  (Прочитано 22189 раз)

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #30 : 03 Январь 2010, 14:12:15 »
И скоко вешать :-)

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #31 : 03 Январь 2010, 14:15:36 »
Цитировать
наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
Это закон???  А чьи это слова? (просветите невежу)

Цитировать
Таки скажите - вешать или нет?

Ви неповерыте, но таки не помешало бы. ))) Вешать бы не помешало. Вопрос в том, а кто это будет делать. Ведь ворон-ворону глаз не выклюет. И любую благую идею у нас доведут до такого абсурда, что небеса содрогнуться. Поэтому, ежели ви исчете у меня готовых ответов, то их таки нет у меня. 


Никакая социальная программа не будет успешной, если её реализацией занимаются воры
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #32 : 03 Январь 2010, 14:15:41 »
Цитировать
Всякая. И на этом жирная точка.

З.Ы.: Даже власть Антихриста - от Бога. Ибо он разрешает ее или запрещает.
Абсолютно верно. Подчиняемся, но святое не тронь.

   

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #33 : 03 Январь 2010, 14:18:03 »
Цитировать
Это закон???  А чьи это слова? (просветите невежу)
От невежы невеже :-) Еф.6:12

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #34 : 03 Январь 2010, 14:19:12 »
Цитировать
Даже власть Антихриста - от Бога. Ибо он разрешает ее или запрещает.

А если это не ОН разрешает или запрещает? А если это мы сами разрешаем, своим молчанием и бараньей покорностью? А ОН здесь ни при чём, и неча не НЕГО всё валить. Свободу выбора разве не ОН нам даровал?

Цитировать
наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
Я не уверен, что смогу правильно трактовать апостольские слова, тем более вырванные из контекста, поскольку , сам многого не понимаю, а то вдруг перевод окажется не правильный, или я сам , или ещё что...)))

« Последнее редактирование: 03 Январь 2010, 14:33:30 от Док »
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #35 : 03 Январь 2010, 14:50:42 »
Привожу контекст:10  Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
11  Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12  потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13  Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.

Дальше цитировать? Обратите внимание и на день злый. Это в том числе и об антихристе.

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #36 : 03 Январь 2010, 15:36:15 »
против начальств тьмы
против властей тьмы
против мироправителей тьмы.

Наверное так это следует понимать. Чтобы не покоряться антихристам, говоря, что мол всяка власть от Бога, и сами антихристы от Бога.  Чтобы не перекладывать на Бога то свою персональную ответственность. А то вон какую отмазку то нашли замечательную, это мол всё от Бога, а мы и ни при чём совсем. Бог де виноват, ОН мол дозволят всяких антихристов. А мы сами ни в чём не виноватые... и ваще не местные, так... покурить вышли. )))))
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

Инна

  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #37 : 03 Январь 2010, 15:39:52 »
Мне думается, что вся власть на Земле от Бога, и даже бесовскую тоже Он допускает... Увы.  При этом, без отречения от этого мира не может быть истинного христианства. :-( У Брянчанинова много об этом:

http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=3
 
Поэтому разговор о власти для христианина даже не третьестепенный. Вообще не стоит. Разве, чтобы выполнить свой долг перед Богом и продержаться в этом мире: в смысле- "Будьте мудры, как змеи..." А вот долг уже каждый понимает по-своему  :-).

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #38 : 03 Январь 2010, 15:59:56 »
Док, вот Инна правильно сказала, что этот вопрос для христианина даже не третьестепенный. Этот вопрос внешний. Бунт и всяческая политика никуда не годятся.

Aksuk

  • Сообщений: 453
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #39 : 03 Январь 2010, 16:03:05 »
Ви неповерыте, но таки не помешало бы. ))) Вешать бы не помешало. Вопрос в том, а кто это будет делать. Ведь ворон-ворону глаз не выклюет. И любую благую идею у нас доведут до такого абсурда, что небеса содрогнуться.

Они обязательно содрогнутся. Не было еще так, чтобы не содрогались - в этом - прямое следствие закона, который констатирует выше ап. Павел в цитате Юнги. За сим, пожалуй, все, Вашу позицию я понял.
р.б. Антонио

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #40 : 03 Январь 2010, 16:18:44 »
Ахахах! ))))) Ещё как наглеет. Как тут не вспомнить недавние похороны известного урки Япончика. Вот вам очевидный пример того, кто такой кесарь, кому он служит, и что это за кесарева власть.
Хотя... можно зарыть голову в песок... или включить ТВ, где вам внушат, что кесарь - велик, справедлив и ваще "помазанник божий".

"Урка Япончик" это противоположность "Кесаря Америкоса"


Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #41 : 03 Январь 2010, 17:10:05 »
А в чём противоположность? "Кесарь Америкос" - та же урка, только масштаб покруче.

Цитировать
разговор о власти для христианина даже не третьестепенный
С одной стороны безусловно да, не это самое главное. А с другой...это тоже имеет значение. Вот если бы мы в лесу жили, тогда бы другое дело. )))  Власть всегда будет стремиться использовать религию в своих целях, поскольку власти всегда нужно стадо беспрекословных баранов, свободные люди для власти опасны.
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #42 : 03 Январь 2010, 17:13:08 »

Что же странного? Япончик - как зеркало русской "демократии". У власти кто? Сплошные Япончики.
и еще
Цитировать
Послушание власти должно быть - уплата налогов, соблюдение законов - это же ясно.
Цитата: Док
Почему должно? Это вам так с детства внушили? А если власть бесовская?  А если налоги грабительские? А если законы - сущий геноцид? Закон сам по себе не есть что-то благое. Важно кто стоит за этим законом, кто его сочинил и для чего, вот что главное.

Просто Дока изнутри атакует бес социальной справедливости, он в это не въезжает и пытается найти внешнюю причину (и врага), хотя причина в нем самом - Док капитулировал перед сплошными ментальными урками-япончиками.

А причиной вполне может послужить подобная статья, потому что в ней расставлены вербальные капканы для тех, кто ловится бесом на чувстве несправедливости и неправильного устройства России. Старо как мир, много кто этой демонической инфекцией болеет, Док, и мне тож перепадает.

Как ни кипятитесь, но изменение внешнего мира имхо пойдет только изнутри Вас. А пока внутри (по высказываниям Вашим) торжествует власть бесовская и геноцид япончиков, это полное попадалово. Не опомнитесь - съедят Вас с потрохами, маскируясь под "непреходящую боль о Росии и ее бедном народе". Ишь ловкие твари - как гордыню раскручивают и возбешение в нас...
Простите, конечно со стороны все заметнее, чем за собой. :|

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #43 : 03 Январь 2010, 17:28:54 »
Цитировать
Просто Дока изнутри атакует бес социальной справедливости, он в это не въезжает и пытается найти внешнюю причину (и врага), хотя причина в нем самом
Как ни кипятитесь, но изменение внешнего мира имхо пойдет только изнутри Вас. Простите, конечно со стороны все заметнее, чем за собой. :|

Кстати, да, и такое может быть. Надо будет подумать над вашими словами.

А с другой стороны, не хочется быть лохом, которому на уши вешают, что всяка власть от Бога. Столько их этих лапшевешателей сейчас.

Вот и  дзен про то же говорит: - "Не ищите ничего вне себя". И про изменение мира - это вы правильно сказали.
Спасибо, за ваш пост. Заставляет задуматься. ))))  Короче, за нас с вами! И за ..й с ними! )))))
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Всякая ли власть от Бога?
« Ответ #44 : 03 Январь 2010, 17:36:46 »
Мой пост основан на тех же самых пережитых (и переживаемых) атаках тех же самых япончиков.
Иногда не сразу улавливаешь, настолько молниеносна и виртуозна их атака на твое "чувство внешней социальной несправедливости ( несправедливости экологической, межэтнической, межконфессиональной и пр и пр - механика атаки одна и таже - ищут лазейку в нас, слабину)".

Но атакующие не любят гласности и перестройки :-D
Да, за нас. :-)