Борьба со страстьми-пороками. Что это, как это!?

[iunija]

Святитель Феофан Затворник дает известный рецепт... весьма грубый - и  в духе 19-го века, когда от серьезных страстей бегали, не умея справиться с ними.

Действенным очищение от (глубинных) страстей становится тогда, когда мысленная борьба затихает - в безмолвии. А мысленная борьба - это, если и не самый начальный этап, то чуть дальше самого начала.

 Разумеется, начальный этап-это решающий стимул стать на путь исправления...после чего начинается катавасия- одним  усилием воли отказаться от страстей. Некоторым это удается...но это не тот тип очищения, это скорее загнать волка в угол и посадить на цепь, с которой он в любой момент может сорваться.

[Питирим]

Человек может исцелиться с помощью Божией от страсти, но при небрежении усердном они вернутся к нему (говорят семикратно).

Посадить волка не цепь это немного другое - заговорить страсть, отвлечься, переключиться - она просто затаивается. Если посмотрите в сердце увидите тягу к ней и желание - дайте удобный момент и падение.

[Attraction]

А если слаб, если усердия не хватает...как тогда быть?

[Питирим]

А если слаб, если усердия не хватает...как тогда быть?

Без покоя очень сложно.
В будничной суете можно держаться, как продвигаться не знаю.

Мы ведь легко впитываем чужие образы, мысли, вкусы, мы себя не видим и движения естества тоже не ощущаем. Такое ощущение что в суете живем чужой жизнью, пока не выдохнемся. Потом опять в покой осмотреться и так каждый день.

[iunija]

Следить за собой ежесекундно. Ум должен быть на страже все время. Нужно находится в стадии бдительности к себе. Приучать себя к этому. Падения неизбежны, можно сказать, до конца нашей жизни.
Но с другой стороны борение со страстями-есть вещь весьма полезная. Кто вступает на эту тропу войны, тот много чего открывает для себя полезного...хотя бы о своем внутреннем устроении, о связи одной страсти с сопутствующими ей. Приносятся плоды нелицемерного покаяния, осознания своей беспомощности, возрастает смирение и доверие к Богу, осознаются и принимаются к делу заповеди Господни...Человек возрастает в духе.
Может, и не даром Господь посылает нам быть подверженными страстям, дабы мы не зачахли в эмбриональной стадии развития, а двигались к усовершенствованию себя путем трудно-внутренним.

[юнга]

"Не злоупотребляй мыслями, чтоб по необходимости не злоупотребить и вещами, ибо, если прежде не согрешим мысленно, то никогда не согрешим делом." Преп.Максим Исповедник

[iunija]

"Не злоупотребляй мыслями, чтоб по необходимости не злоупотребить и вещами, ибо, если прежде не согрешим мысленно, то никогда не согрешим делом." Преп.Максим Исповедник

  Ну а я про что говорю? Все про то же...
Хотя вопрос поставлен глубже-о страстях сжившимися с нашим естеством.

[Attraction]

iunija, но ведь кроме чужих слов , действий мы же еще и энергии всякие хватаем от окружающих...а это вообще наверное почти невозможно отследить...как с этим быть?

[Питирим]

   "Штаны в полоску - дай папироску." или "Не послать ли нам гонца..."
Не задумываясь - чик и ты спокоен, больше уши не горят и щеки тоже и в горле не сухо... А мыслей то и не было, просто между делом да под шутку да в компании, эхма гуляй рванина...
    Бывает без компании, просто приспичит, просто так, можете исследовать себя и следить за помыслом - просто тяга и все! Что делать? Как бороться? Наверное все так же - испытываем сердце, там отказываемся и просим Господа помочь и дать нам сил. В любом случае нужно сильнейшее стремление от всего естества.

[юнга]

"Не злоупотребляй мыслями, чтоб по необходимости не злоупотребить и вещами, ибо, если прежде не согрешим мысленно, то никогда не согрешим делом." Преп.Максим Исповедник

  Ну а я про что говорю? Все про то же...
Хотя вопрос поставлен глубже-о страстях сжившимися с нашим естеством.

Это меняет дело?

[iunija]

iunija, но ведь кроме чужих слов , действий мы же еще и энергии всякие хватаем от окружающих...а это вообще наверное почти невозможно отследить...как с этим быть?

 Ну почему нельзя отследить. Со временем и это возможно. Это в начале мы мгновенно сочетаемся со всяческими энергиями(эмоциями). А о том что у нас что-то не в порядке мы же чувствуем или на душевном уровне, или(все возможно) на физическом.
  Мне нравится применяемый в таких случаях совет одного йогина : будьте прохожими. Т.е смотрите на это, как на не присущее вам состояние, сохраняя душевное спокойствие. Посмотрели бесстрастно и... шествуем мимо.
Вся наша проблема в нашей короткой памяти о способах борения, неустойчивости в делании. Вечно мы забываемся во внешнем, упускаем внутренний настрой бдительности к себе. А когда очухиваемся уже выпачканные страстью...то с недоумением думаем: как же это я прошляпился, ведь знал что нельзя отвечать на негатив. Теоретически знал, а на практике-пал. Здесь должен быть навык.

[юнга]

   "Штаны в полоску - дай папироску." или "Не послать ли нам гонца..."
Не задумываясь - чик и ты спокоен, больше уши не горят и щеки тоже и в горле не сухо... А мыслей то и не было, просто между делом да под шутку да в компании, эхма гуляй рванина...
    Бывает без компании, просто приспичит, просто так, можете исследовать себя и следить за помыслом - просто тяга и все! Что делать? Как бороться? Наверное все так же - испытываем сердце, там отказываемся и просим Господа помочь и дать нам сил. В любом случае нужно сильнейшее стремление от всего естества.

При сильной тяге, прилог проскакивает молниеносно и достигает сердца настолько глубоко, насколько человек страстен.. Но при внимании эта молниеносность улетучивается.  Дело ещё и в том, что помысел такого рода, будучи пропущенным, изживается гораздо болезненней нежели помысел, не имеющий сильных страстных оснований в душе.

[юнга]

Вся наша проблема в нашей короткой памяти о способах борения, неустойчивости в делании. Вечно мы забываемся во внешнем, упускаем внутренний настрой бдительности к себе. А когда очухиваемся уже выпачканные страстью...то с недоумением думаем: как же это я прошляпился, ведь знал что нельзя отвечать на негатив. Теоретически знал, а на практике-пал. Здесь должен быть навык.

Имхо, проблема в невнимательности и духовной лени. Когда "очухается" человек, уже пленён он, уже до дела один шаг и тут бороться невыразимо трудней, когда в душе уже запылало страстное действие.

[kirill_mkv]

А можно ли пример привести, случай? Вот был, допустим, Знакомый. И он страдал какой-то страстью. Например гневливостью. Потом было то-то и то-то. И вот - освободился Знакомый. И как это стало, совсем удалилось или осветлилось и что стало в результате? Или про какую-либо другую страсть нельзя ли такой случай рассказать?

[Антиквар]

А можно ли пример привести, случай? Вот был, допустим, Знакомый. И он страдал какой-то страстью. Например гневливостью. Потом было то-то и то-то. И вот - освободился Знакомый. И как это стало, совсем удалилось или осветлилось и что стало в результате? Или про какую-либо другую страсть нельзя ли такой случай рассказать?

Был знакомый. Блудил. Потом воцерковился,  стал молиться. Блудить перестал, но стал пить. Чем больше молился, тем больше пил. Потом пить перестал. Сейчас курит. И молится.