Исихазм

Автор Тема: Богослужение - общественный исихазм?  (Прочитано 88000 раз)

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #645 : 25 Февраль 2017, 22:20:31 »
elm, тексты прямо говорят, что это человеческая природа, не Божественная. Божественная ТОЛЬКО через Богородицу, никак иначе. Я лет 5 потратила на изучение Литургии, старых и новых текстов и толкований (помимо личного опыта участия). Нет там Божественной природы. Божественная имеет признаки, описанные в Евангелии ("знамения"). Ищите Святой Грааль, для этого не нужны психоделики, поверьте.
And death shall have no dominion

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #646 : 25 Февраль 2017, 22:22:02 »
elm, ну - если есть, так вы путь закончили. Понимаете?
Только не обожились всё никак....

Не обожились. Опыт показывает ошибочность взгляда...
Или неполноценность.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #647 : 25 Февраль 2017, 22:28:36 »
Не обожились. Опыт показывает ошибочность взгляда...
Так, хорошо. А можно поподробнее? Какой опыт и где ошибочность?

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #648 : 25 Февраль 2017, 22:33:25 »
Да элементарно.

Тело и Кровь.
А Бог - это Дух.

Поэтому - Причастие в Чаше храма - это обоженное тело и кровь - то, что должно из нас получится, если вообразится в нас Христос.
То, что помогает перейти Душе через смерть, из тления в вот это качество Тела и Крови.

А причастие Духа - это в келии.... или в пещере....
Это Дух, соединяющийся с душой, и просвещающий всего....


И когда есть оба причастия, чувственное и умное - то как пишет Симеон в первом гимне - бывает огонь в изобилии.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #649 : 25 Февраль 2017, 22:37:56 »
Краевед, а где ощибка? :)

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #650 : 25 Февраль 2017, 22:47:14 »
Ошибка думать, что ничего больше не надо.

Просто я пишу вообще... если вы так не думаете, и это знаете - ну хорошо!
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #651 : 25 Февраль 2017, 22:49:37 »
elm, а по мне так у Вас никакого опыта и все в одну кучу. Практически уверена, что Софроний сам без опыта преображения (сущностного), поэтому и мог писать что угодно. Его цитаты мне ровным счетом ничего не говорят.
Я не очень понимаю, как разговаривать с православной матрицей, когда путь закрыт уже на уровне богословия.

Лили, если вам цитаты  отца Софрония ни о чем не говорят, то не стоит утверждать, что у него отсутствует опыт преображения, я знаю ровно об обратном. Но коли Вы уверены в своем, приведите, пожалуйста, Ваши доводы с привлечением слов отца Софрония, которого Вы возможно и не читали.  Самая известная его книга "Силуан Афонский", читали?
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2017, 23:01:02 от Svod »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #652 : 25 Февраль 2017, 22:52:43 »
Да элементарно.

Тело и Кровь.
А Бог - это Дух.

Поэтому - Причастие в Чаше храма - это обоженное тело и кровь - то, что должно из нас получится, если вообразится в нас Христос.
То, что помогает перейти Душе через смерть, из тления в вот это качество Тела и Крови.

А причастие Духа - это в келии.... или в пещере....
Это Дух, соединяющийся с душой, и просвещающий всего....


И когда есть оба причастия, чувственное и умное - то как пишет Симеон в первом гимне - бывает огонь в изобилии.


Выделенное хорошо написано. Можно дополнить, но написано хорошо.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #653 : 25 Февраль 2017, 22:58:58 »
Да элементарно.

Тело и Кровь.
А Бог - это Дух.

Поэтому - Причастие в Чаше храма - это обоженное тело и кровь - то, что должно из нас получится, если вообразится в нас Христос.
То, что помогает перейти Душе через смерть, из тления в вот это качество Тела и Крови.

А причастие Духа - это в келии.... или в пещере....
Это Дух, соединяющийся с душой, и просвещающий всего....


И когда есть оба причастия, чувственное и умное - то как пишет Симеон в первом гимне - бывает огонь в изобилии.


Выделенное хорошо написано. Можно дополнить, но написано хорошо.

Дополнить проживанием, а не своим "мнение по поводу".

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #654 : 25 Февраль 2017, 23:01:35 »
Краевед, а, о. Сергий, ну все нормально. Я не пытаюсь доказать свою духовную заквашенность и ее степень... тем более в паре постов. Если есть чутье или видение меня по словам - благодарен буду. Огонь - первый был до крещения. В чаше тоже был - тот же самый. Дак как был - всегда (в ТСЛ) есть. Что до цитаты Софрония - "проваливался" целиком в молитве, в другое бытие. Я не знаю как это сказать... Софроний о полном воиспостазировании тоже, говорит только в будущем времени. Как можно полностью воипостазироваться, когда душа не бесстрастна? Да или хотяб, когда твое тело, пускай и святое, но лежит в раке, непреображенное, ожидая воссоздания и изглаждения последствий греха?

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #655 : 25 Февраль 2017, 23:01:49 »
Дополнить проживанием

Игорь, хорош троллить. Уймись :-)
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #656 : 25 Февраль 2017, 23:03:15 »
Svod, зачем? Я ничего не хочу доказывать и мы не на экзамене. Мне малоинтересны монахи, которые совсем ничего не знали о Шхине, Славе Божьей, Божественном Присутствии, то есть о женском полюсе Божества. Времени жалко. Мне близка точка зрения, что именно монахи разрушили христианство.
And death shall have no dominion

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #657 : 25 Февраль 2017, 23:03:52 »

Дополнить проживанием, а не своим "мнение по поводу".
а вы думаете, не проживается?

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #658 : 25 Февраль 2017, 23:04:48 »

Дополнить проживанием, а не своим "мнение по поводу".
а вы думаете, не проживается?

В какие-то моменты. Но не когда хочется дополнить словами )

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Богослужение - общественный исихазм?
« Ответ #659 : 25 Февраль 2017, 23:10:04 »
Игорь Спасский, да вроде как живется, и когда спишь и ешь. Даже когда дерешься. Неотъемлемо.