Богослужение - общественный исихазм?

[Никодим]

Краевед, +
Другое дело, что себя ещё надо уметь пожертвовать. Чтобы Бог принял. - так просто же.Отдай все свои любодеяния,страсти которые так любим Христу. Мол нет ничего ценнее Тебя Боже! А часто - на Тебе Боже, что мне не гоже...

[Краевед]

Краевед, не понимаю, как причастие может быть без умного? И как можно причаститься, предварительно не пребывая во Христе (умом-духом не пребывая в нем)? Вот явился бы мне Спас 15 лет назад и сказал - иди причастись. Я бы пошел. Но толку то - хрен собачий. Чтоб огоньку причаститься, надо уже гореть. А так и будешь говорить, что и в чаше чтото огоньку не нашлось...

А как апостолы причастились на тайной вечере?
Огонёк то позже сошёл.

И никуда не делся, остался гореть. Если вы причастились, и ощущение прошло - это не огонь. Нет умного причастия.
Да и огня то не чувствовали, скорее всего.

Ну вот и не понимаете.
Те же грабли русского православия.

Опыта нету, а у кого есть, вынужден молчать.
Потому что где нет полноты духа - русские говорят "Бог",
а где есть полнота - "Бог у нас, в чаше, а вы - богохульники".

Ну и как можно разговаривать с такой позиции?
Я со священниками практически не разговариваю. Это не диалог выходит.... А глас вопиющего....
Да и не о чем говорить. Русское православие - оно такое. Печальное.
Вот вчера, реальный разговор с русским православным:
-"Хочешь Бога в полноте?"
- "Не, у меня...."

На нет и суда нет.

[Alexander]

Краевед, да. В этом направлении. Только и представление о себе, как сораспятом (приносящим жертву), тоже уходит. Уже не жертва, если есть Он. А снизу... из тебя сделают жертву обязательно.

[Краевед]

Никодим, "распяша", а не "отдаша".

Alexander, то же самое. Это не снизу, это другое.

Просто есть разные дороги.
Помните, как Иисус Петру - "Что тебе? Ты за мной иди."


Так и в этом. Есть более лёгкие пути...
А есть более трудные...

И полнота в Боге разная.

[Никодим]

А снизу... из тебя сделают жертву обязательно.

а что в этом плохого? Да я бы рад был так послужить Христу...Но достоин ли на кресте сказать:  "Прости, Отче...ибо не ведают, что творят..."

[Никодим]

Никодим, "распяша", а не "отдаша".

от Бога сие зависит, а не от нас...

[Alexander]

Никодим, ничего плохого, лишь падшее. Когда мир сей перестанет из Любви творить жертву... он изменится.

[Никодим]

Никодим, ничего плохого, лишь падшее. Когда мир сей перестанет из Любви творить жертву... он изменится.

Это остановить может только Христос...что Он и сделал уже. Когда все будут готовы поступить , как Он...то мир измениться.

[Краевед]

На чём заканчивается жертва.

 Об умном единении я говорил уже тебе разнообразно и разносторонне; чувственным же я называю то, которое бывает в Таинствах. Очистившись покаянием и потоками слез и приобщаясь Обоженного Тела, как самого Бога, я и сам делаюсь богом через неизреченное .соединение. Итак, вот Таинство: душа и тело (повторяю от великой и чрезмерной радости) в двух сущностях бывают едино, то есть единым и двумя они бывают, приобщаясь Христа и пия Его Кровь; соединяясь с Богом моим обеими сущностями и природами также, они делаются богом по причастию. Поэтому одноименно и называются именем Того, Кого существенно приобщились. Ведь уголь называют огнем, и черное железо, когда оно раскалено в огне, кажется как бы огнем. Итак, чем предмет кажется, тем и называется: кажется огнем, огнем и называется.

Вот ясно говорит святой.
Когда станешь огнём в Огне, богом в Боге. Гореть в Огне. И не отличаться от него, практически.
До этого - можно и нужно продолжать свою жертву.

P.S.
Конечно, кого Бог призовёт.

[Никодим]

И полнота в Боге разная.

полагаю, что полнота одинаковая в Боге, сосуды наполнения разные,но должны быть заполнены под завязку,по самое горлышко...и главное своего осадка там должно быть по меньше.

[Alexander]

Когда станешь огнём в огне, богом в Боге. Гореть в Огне. И не отличаться от него, практически.
До этого - можно и нужно продолжать свою жертву.

Здесь важный практический момент. Какая-то (внутренняя. сокровенная) наша часть стала огнем, какая-то (более внешняя) приносит жертву, еще более внешняя - прозябает и распинает. Это один взгляд.

Взгляд другой. Когда взрослеет внутренний человек. преображаясь в Его Огне, он выходит, сначала как служитель (священник) на служение, затем как сын. Сын уже не служит, его сан выше сана первосвященника, его сан ниже клички раба, у него нет сана.

[Краевед]

Конечно, Огонь не вмиг преображает человека.
В некоторых он действует очень медленно, чуть касаясь. Так и не загоревшись внутри Это обычный случай. Практически все идущие к Богу...

А в ком-то горит, объемля и испекая и внутреннего человека, и внешнего. Со всеми энергиями и составами. Не мгновенно.


Alexander, красиво.

[Симеон]

Краевед, слушай, батюшка, тебе б посмиряться - никакого пламени не видно Никакой огонь тебя не испекает внутри. Ишь че вздумал. Много от тебя негатива.

[svod]

Alexander, я дала объяснение насчет действий Духа, который отрицают участники, если оно Вам не нравится, это Ваши проблемы. Если очень авторитетная современная христианская книга радикально расходится с Евангелием, то я буду с Евангелием и Библией в целом.

Лили, если отбросить ваши личные эмоции и Ваши же комментарии к этим эмоциям, то чаще получается не противопоставление, а дополнение к уже сказанному, или же попытка рассмотреть вопрос  с другой стороны.

Участники форума не могут отрицать Духа, это абсурдно.  Вы выдаете периодически великолепные мысли, но их приходится отделять от эмоционально словесной шелухи, если бы Вы сами это делали, то действительно ... так лучше было бы для всех.

[Краевед]

elm,

Дорогой ты мой.....


Негатив - это горькое лекарство.
А позитива с меня тоже много прёт - это сладкое.