Исихазм

Автор Тема: Как проводить посты. Из духовного наследия  (Прочитано 7881 раз)

Николай Кноспе

  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля

Святой исповедник прот. Сергий Правдолюбов (†1950) пишет:
«...Я не останавливался подробно на телесной стороне поста. Она усвоена всеми, кто желает быть христианином, он знает, какой род пищи, в какой пост предписывается Церковью, знает и исполняет строго и неопустительно. Не исполняют пост лишь «обросившиеся» христиане, которых и по имени трудно назвать христианами, которые в неведении своем и заблуждении дают пощечины Матери нашей Церкви и не слушаются ее даже в малом, не признают ни среды, ни пятницы и никаких постов. «Пустяки,– думают они,– не то, что входит в уста, оскверняет человека (Мф. 15, 11), подумаешь, не все ли равно, что есть?» Так, одна дама в разговоре с епископом Феофаном Затворником сообщила ему, что она не то в среду, не то в пятницу в пути выпила стакан молока. «Это, конечно, вещь неважная», – сказала дама. А епископ ей ответил: «Матушка, ты не стакан молока выпила, а пощечину Матери-Церкви дала!» Вот в чем грех-то, и грех большой – Матерь-то свою не признавать, пощечинами-то ее награждать. А кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец. Вот оно куда пошло дело-то, а ты говоришь – пустяки, неважная вещь!..»
Полностью читайте здесь: http://www.blagogon.ru/digest/33/

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #1 : 27 Февраль 2010, 21:38:03 »
Святой исповедник прот. Сергий Правдолюбов (†1950) пишет:
«...Я не останавливался подробно на телесной стороне поста. Она усвоена всеми, кто желает быть христианином, он знает, какой род пищи, в какой пост предписывается Церковью, знает и исполняет строго и неопустительно. Не исполняют пост лишь «обросившиеся» христиане, которых и по имени трудно назвать христианами, которые в неведении своем и заблуждении дают пощечины Матери нашей Церкви и не слушаются ее даже в малом, не признают ни среды, ни пятницы и никаких постов. «Пустяки,– думают они,– не то, что входит в уста, оскверняет человека (Мф. 15, 11), подумаешь, не все ли равно, что есть?» Так, одна дама в разговоре с епископом Феофаном Затворником сообщила ему, что она не то в среду, не то в пятницу в пути выпила стакан молока. «Это, конечно, вещь неважная», – сказала дама. А епископ ей ответил: «Матушка, ты не стакан молока выпила, а пощечину Матери-Церкви дала!» Вот в чем грех-то, и грех большой – Матерь-то свою не признавать, пощечинами-то ее награждать. А кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец. Вот оно куда пошло дело-то, а ты говоришь – пустяки, неважная вещь!..»
Ужасно...
Читать этот текст практически невозможно без ущерба для психики.

SINAIT

  • Сообщений: 235
  • Простите меня грешного! Поклон Вам!
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #2 : 27 Февраль 2010, 22:00:26 »
пост - это прежде всего воздержание. Кто то в пище воздерживается, кто то в ругательстве, обидах, и проч. и проч. Одна женщина не могла воздержаться в пост от просмотра телевизора, вот это для неё был пост! Лучше бы я ни чего не ела в пост чем телевизор не смотрела - сказала та женщина.  :-)
Не грамотный то я!!! Прошу прощения у тех кому режет глаз мои орфографические ошибки в правописании!
С уважением к Вам Денис.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #3 : 28 Февраль 2010, 02:08:36 »
Святой исповедник прот. Сергий Правдолюбов (†1950) пишет:
«...Я не останавливался подробно на телесной стороне поста. Она усвоена всеми, кто желает быть христианином, он знает, какой род пищи, в какой пост предписывается Церковью, знает и исполняет строго и неопустительно. Не исполняют пост лишь «обросившиеся» христиане, которых и по имени трудно назвать христианами, которые в неведении своем и заблуждении дают пощечины Матери нашей Церкви и не слушаются ее даже в малом, не признают ни среды, ни пятницы и никаких постов. «Пустяки,– думают они,– не то, что входит в уста, оскверняет человека (Мф. 15, 11), подумаешь, не все ли равно, что есть?» Так, одна дама в разговоре с епископом Феофаном Затворником сообщила ему, что она не то в среду, не то в пятницу в пути выпила стакан молока. «Это, конечно, вещь неважная», – сказала дама. А епископ ей ответил: «Матушка, ты не стакан молока выпила, а пощечину Матери-Церкви дала!» Вот в чем грех-то, и грех большой – Матерь-то свою не признавать, пощечинами-то ее награждать. А кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец. Вот оно куда пошло дело-то, а ты говоришь – пустяки, неважная вещь!..»
Полностью читайте здесь: http://www.blagogon.ru/digest/33/
Прекрасный, актуальный текст. Какой человек был! Свет через фотографию виден. Спаси Господи.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #4 : 28 Февраль 2010, 10:12:19 »
Пост прежде всего подразумевает не хавать человеков. Если ты не пьешь молоко, но хаваешь человеков, то ты не держишь пост. Надо научиться не хавать человеков - с этого начинается пост - а уж потом учиться не пить молоко, не смотреть телевизор, аскетствовать и т.д. ИМХО

И еще: если пост держится лишь из страха, то он не будет так эффективен, как если бы это был свободный акт любви.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11891
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #5 : 28 Февраль 2010, 10:21:43 »
Да,  прекрасный тест на выявление тех, кто отцеживает комаров и возлагает бремена неудобоносимые... :)

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #6 : 28 Февраль 2010, 11:00:12 »
Пост прежде всего подразумевает не хавать человеков. Если ты не пьешь молоко, но хаваешь человеков, то ты не держишь пост. Надо научиться не хавать человеков - с этого начинается пост - а уж потом учиться не пить молоко, не смотреть телевизор, аскетствовать и т.д. ИМХО

И еще: если пост держится лишь из страха, то он не будет так эффективен, как если бы это был свободный акт любви.
Нет, надо научиться держать телесный пост и при этом не "хавать" человеков. А это вы не пост держать будете, а просто быть заодно с человеками, беспечно живущими. Чревоугодие держит в плену страстей...И речь не в том, чтобы не пить молоко, а чтобы утеснять чрево... хотя бы ты съел мясо, но немного за день, нежели килограмм сухарей. Однако следует учитывать, что животная пища разгорячает тело...
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2010, 11:29:36 от юнга »

прозелит

  • Сообщений: 6133
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #7 : 28 Февраль 2010, 13:38:03 »
Все очень конкретно, и уму нравятся эти извращенные игры: конфету съел - падение, молока выпил - пощечина, с женой переспал - "пожизненный эцих с гвоздями (Киндзадза)". Ум играет сам с собой, в прокурора-осужденного. И осужденному всегда есть, куда развиваться, чтобы ублажить прокурора:
Цитировать
Зачастую строго блюдут телесный пост, посуду даже меняют, чтобы посудой, в которой варилось скоромное, не оскоромиться: ее оставляют, варят в другой.
Да, воистину благогон...

Я не против телесного поста, сам пост стараюсь держать (правда без фанатического буквализма) - знаю, что в эти периоды так легче молиться. Но если бы зверел от поста, и стал бы "человеков жрать", я бы перешел на обычное питание. Самовольно, да. Но зато перестал бы на людей бросаться.

Другая проблема, что после поста не хочется переходить на скоромное, а тебе снова говорят, что этот отказ вкушать мясо - тоже "пощечина".
Так что кто в состоянии, надо прежде всего с собой сверяться - помогает тебе на данном этапе то или иное усредненное  установление или мешает по слабости твоей. И потихоньку двигаться, а не рвать вес...

Батюшки не скажут - да, можешь молочка попить, потому что имхо полагают, ты не остановишься, если дать тебе поблажку - начал с молока, кончишь хулой на Церковь.

А текст проповеди написан в 1944 году. Не будем забывать, что за времечко это было лютое...

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #8 : 28 Февраль 2010, 16:11:56 »
А епископ ей ответил: «Матушка, ты не стакан молока выпила, а пощечину Матери-Церкви дала!» Вот в чем грех-то, и грех большой – Матерь-то свою не признавать, пощечинами-то ее награждать. А кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец. Вот оно куда пошло дело-то, а ты говоришь – пустяки, неважная вещь!..»

  направление задаваемое епископом понятно - надо было ему даму приструнить, ну он ей выдал про  пощечину...
  наверное ситуация того требовала..
  но вот брать данное направление в качестве основы, тут уж и до смешного можно дойти, ибо  если для того, чтобы церковь пощечиной по  лицу хлестануть, надо лишь стакан молока испить....тогда что же с церковью станется если к примеру шампанского бокал  испить -  в нокауте матушка что ль окажется... :?
  однако что это за церковь такая которую пробкой из под шампанского вырубить можно  :?
  подозреваю что в Евангелии Христос немного о другой Церкви говорит, той и врата адские  не страшны, а уж молоке и шампанском и говорить то излишне...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11891
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #9 : 28 Февраль 2010, 17:41:34 »
Церковь, для которой оскорбление - стакан молока в пост, - и не Церковь вовсе, а родовая вотчина фарисеев и законников.

Впрочем, автор темы молчит, сама тема скучная, посему и закрою ее, видимо, очень скоро...

прозелит

  • Сообщений: 6133
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #10 : 28 Февраль 2010, 17:46:31 »
Самая страшная прелесть в православии, о которой предпочитает молчать Церковь -
это прелесть впадения в фарисейство и лицемерие.
Не было бы в НЗ столько сказано о фарисеях и лицемерах,
если бы Господь не хотел этим Церковь предостеречь.

irber

  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #11 : 28 Февраль 2010, 18:26:52 »
а если кому по медпоказаниям нельзя поститься и этот человек все равно будет поститься и умрет из-за поста, он кто - мученик за веру или самоубийца?

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #12 : 28 Февраль 2010, 18:48:49 »
а если кому по медпоказаниям нельзя поститься и этот человек все равно будет поститься и умрет из-за поста, он кто - мученик за веру или самоубийца?

   кем он будет это уже Бог решит...
   но чисто теоретически, к слову так сказать, в Вашей дилемме следует предположить и третий  вариант т.е. либо мученик, либо самоубийца, либо просто балбес ... непонятно зачем на смерть пошедший..
   почему балбес, потому что  большинство постников  в общем то и внятно изложить не могут   на кой они постятся так, что аж до одури  выходит..
   во всяком случае у св.отцов  можно найти и более взвешенные решения  например тот же И.Брянчанинов которого уже цитировали  пишет  – «Церковь положила в известныя времена воздержание от мясной пищи для того, чтоб непрестанно употребляемая мясная пища не разгорячала безмерно тел, чтоб они на растительной пище постнаго времени прохлаждались и облегчались, а не потому, чтоб употребление мяса заключало в себе собственно какой грех или нечистоту. И потому удаление от мяса при необходимости и болезни есть грубый предразсудок русскаго человека, обременившего небесную религию многими своими национальными дебелостями, оцеживающими комара и пожирающими верблюдаhttp://kiev-orthodox.org/site/spiritual/1210/

Николай Кноспе

  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #13 : 28 Февраль 2010, 18:58:38 »
Церковь, для которой оскорбление - стакан молока в пост, - и не Церковь вовсе, а родовая вотчина фарисеев и законников. Впрочем, автор темы молчит, сама тема скучная...
Не будем забывать, что священноисповедник Сергий Правдолюбов приводит слова святителя Феофана Затворника.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Как проводить посты. Из духовного наследия
« Ответ #14 : 28 Февраль 2010, 19:09:37 »
Не будем забывать, что священноисповедник Сергий Правдолюбов приводит слова святителя Феофана Затворника.

  Николай,  а я вот Вам приведу слова самого Бога - " иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда " Осия 1:2       
  исходя из Вашего логики, ориентированной на авторитеты и авторитетность, теперь Ваша судьба в том, чтоб  жениться проститутке.... 8-)
  или нет .... 8-)