Исихазм

Автор Тема: Видение грехов и само-осуждение  (Прочитано 15155 раз)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #60 : 20 Сентябрь 2010, 22:19:18 »
Я встречал другой перевод...в нём ключевая фраза звучала так---и помышляя о Боге, я радовался...
И именно по этому я его определил покаяние РАДОСТИ или лучше РАДОСТЬЮ...я думаю что пребывание в Боге, сорадование Богу--очищает...
Моежт быть очищает по тому же принципу как и Имя Божие обладает силой САМО ПО СЕБЕ...Так и радование о Господе очищает...и ещё наверное...что есть избавление от греха=уклонение от него...т.е. что бы его НЕбыло в уме, в душе, в сердце...а ведь когда Радость о Господе в душе...то грех из нее исторгается...значит очищается душа...так же как очищается покаянными благодатными слезами...плачем о СВОИХ грехах...НО...плачем в Боге...

И в том и в другом случае душа+ум пребывают в Боге...я так же думаю что плакать или радоваться зависит от индивидуальных особенностей...т.е. что даётся как бы само сабой...ну...мне как то вроде радоваться легче :-)...

И ещё...очень жаль но кроме апостольского--всегда радуйтесь...не встречал описания пути покаяния Радостью...а жаль...
почти у всех святых--слёзы слёзы слёзы...Куды придурошному податься? :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #61 : 21 Сентябрь 2010, 08:23:28 »
Расскажите подробнее о теории ПОКАЯНИЯ РАДОСТЬЮ. Где можно об этом почитать?
В нашем литургическом предании...
 А правда, "покаяние радостью"...даже и не скажешь сразу что наш местный, доморощенно-форумский термин, гармонично звучит :-).

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #62 : 21 Сентябрь 2010, 18:28:56 »

 В нашем литургическом предании...
Шепните подробней плиз :-)...я несообразительный :-)...о чём вы?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #63 : 21 Сентябрь 2010, 20:19:57 »
Отсюда http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2435.msg78051#msg78051

Да, Вы точно подметили, elm, про "свежесть" такого "выуженного" греха и ненарочитое сокрушение.
>>А если чтото особо приносить от себя, то оно глохнет

Это не понял, поясните.
если намеренно уисиливать сокрушение ( особенно посторонними спосособами, как, например, словами) то трудно развитая память грехов отходит назад и слабеет, а вместе с этим слабеет и то доброе сокрушение, выходящее из этой обостренной памяти. худая помощь. но немножко подталкивать можно и нужно. видимо, все зависит от навыка. плоды, конечно, просто замечательный. причем, походу, стоит тренировать память как об отдельных тяжких, так и обобщенных. когда об  одном ум устает, переводить его на широкое, так он отдыхает, поскольку работает уже обширно, а не в одном, и наоборот

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #64 : 21 Сентябрь 2010, 21:34:10 »
Ещё нравиться выражение - радостнопечалие. Печаль о грехах, растворённая радостью прощения от Бога.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #65 : 21 Сентябрь 2010, 21:42:04 »

 В нашем литургическом предании...
Шепните подробней плиз :-)...я несообразительный :-)...о чём вы?...
В смысле, по моим ощущениям, богослужебные тексты ПЦ часто отражают такое покаяние :-).

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #66 : 21 Сентябрь 2010, 22:11:55 »
Отсюда http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2435.msg78051#msg78051

Да, Вы точно подметили, elm, про "свежесть" такого "выуженного" греха и ненарочитое сокрушение.
>>А если чтото особо приносить от себя, то оно глохнет

Это не понял, поясните.
если намеренно уисиливать сокрушение ( особенно посторонними спосособами, как, например, словами) то трудно развитая память грехов отходит назад и слабеет, а вместе с этим слабеет и то доброе сокрушение, выходящее из этой обостренной памяти. худая помощь. но немножко подталкивать можно и нужно. видимо, все зависит от навыка. плоды, конечно, просто замечательный. причем, походу, стоит тренировать память как об отдельных тяжких, так и обобщенных. когда об  одном ум устает, переводить его на широкое, так он отдыхает, поскольку работает уже обширно, а не в одном, и наоборот
Да, полностью согласен. Спасибо.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #67 : 21 Сентябрь 2010, 22:14:17 »

 В смысле, по моим ощущениям, богослужебные тексты ПЦ часто отражают такое покаяние :-).
Потому что существенная часть богословия Церковного Предания "упакована" в самих богослужебных текстах. И если начать разбираться, то например, православная мариология пришла в богослужебных текстах практически к тем же выводам, что и католическая.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #68 : 22 Сентябрь 2010, 00:37:19 »

 В смысле, по моим ощущениям, богослужебные тексты ПЦ часто отражают такое покаяние :-).
теперь дошло :-)...спасибо :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #69 : 16 Ноябрь 2010, 18:36:48 »
Кто-нибудь чувствовал связь грех-кровь? Назрели некоторые вопросы

Attraction

  • Гость
Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #70 : 16 Ноябрь 2010, 18:44:24 »
Думаю что родовые грехи связаны с кровью..

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Видение грехов и само-осуждение
« Ответ #71 : 16 Ноябрь 2010, 19:32:33 »
Вопрос практический - что и как чувствуется. По-моему, внутреннее, душевное восприятие собственной крови вскрывает некоторые горизонты. В том числе, соделанные грехи ощущаются иначе и яснее