Исихазм

Автор Тема: Об осуждении и оправдании  (Прочитано 25396 раз)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #90 : 25 Июль 2010, 18:34:00 »
Перенёс из видов молитвы:
Такие нападки бесовские людям не обьяснить,приходится уходить-когда обвиняют даже несправедливо-то уже так привычно всё,ну чтож и стали чаще сыпаться обвинения из за этого что отпор не даю достойный,чем дальше тем сильнее,-потому что даже самому мелкому и хилому мошейнику всегда хочестся сбросить с себя хоть на когото..
Да это заметно...и...есть люди которые чем больше подчиняешься безропотно...тем больше дуреют от этого...тем больше злятся...
Я сейчас на стадии решения ЭТОГО вопроса...НО...не знаю как...он орёт а я не могу почему то сохранить мир...меня сначала в уныние вгоняют, потом гнев внутри...а гнев внутри, ничего не получится...попробовать что ли сохранить мир и на нём что то построить...
Вообще я ухожу когда ситуация обостряется-меня ничего не держит,взял и перебрался куда то,там начолось иду дальше..
А мне нельзя уехать...и на работу не ходить нельзя...да и...мне нельзя от этого убежать, надо как то решать...искать правильный вариант...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

margav

  • Гость
Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #91 : 25 Июль 2010, 21:07:22 »
Перенёс из видов молитвы:
Такие нападки бесовские людям не обьяснить,приходится уходить-когда обвиняют даже несправедливо-то уже так привычно всё,ну чтож и стали чаще сыпаться обвинения из за этого что отпор не даю достойный,чем дальше тем сильнее,-потому что даже самому мелкому и хилому мошейнику всегда хочестся сбросить с себя хоть на когото..
Да это заметно...и...есть люди которые чем больше подчиняешься безропотно...тем больше дуреют от этого...тем больше злятся...
Я сейчас на стадии решения ЭТОГО вопроса...НО...не знаю как...он орёт а я не могу почему то сохранить мир...меня сначала в уныние вгоняют, потом гнев внутри...а гнев внутри, ничего не получится...попробовать что ли сохранить мир и на нём что то построить...
Вообще я ухожу когда ситуация обостряется-меня ничего не держит,взял и перебрался куда то,там начолось иду дальше..
А мне нельзя уехать...и на работу не ходить нельзя...да и...мне нельзя от этого убежать, надо как то решать...искать правильный вариант...
Как бы вот стать эдаким "покойником" и убрать уныние и гнев из души... Может сделать орущему что-нить доброе и хорошее...вопреки всему...Может, надо пожалеть орущего, сердечнее помолиться за него: он ведь таки не знает, что является орудием воспитательного воздействия, несчастной марионеткой в лапах врага...

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #92 : 25 Июль 2010, 22:05:13 »
Как бы вот стать эдаким "покойником" и убрать уныние и гнев из души... Может сделать орущему что-нить доброе и хорошее...вопреки всему...Может, надо пожалеть орущего, сердечнее помолиться за него: он ведь таки не знает, что является орудием воспитательного воздействия, несчастной марионеткой в лапах врага...
Да я собственно...не знаю...у меня рефлекторно при виде него, мрачность входит в душу...думаю осуждение...надо как то преломить...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

stranik

  • 5
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #93 : 26 Июль 2010, 00:51:29 »
Это от того что ты пробитый и знаеш только одну вдолбленную тактику,похожа она на справедливость,на честность-эта игра придумана бесами она злая в неё играть христианам не нужно,
руки распускать это профессиональная привычка и они сами выскакивают,..Наше государство было основано на христианстве,но мы родились в другом государстве,заменили вывеску как на магазине,был скабяной,стал вино-водочный,теперь вывеску хотят поменять на табачный-посмотри что говорят люди из думы-Россия это часть исламского мира,осколок азии Иван Грозный не доработал и вот результат.. http://www.youtube.com/watch?v=D31-6PI-6hY

margav

  • Гость
Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #94 : 26 Июль 2010, 00:55:52 »
Как бы вот стать эдаким "покойником" и убрать уныние и гнев из души... Может сделать орущему что-нить доброе и хорошее...вопреки всему...Может, надо пожалеть орущего, сердечнее помолиться за него: он ведь таки не знает, что является орудием воспитательного воздействия, несчастной марионеткой в лапах врага...
Да я собственно...не знаю...у меня рефлекторно при виде него, мрачность входит в душу...думаю осуждение...надо как то преломить...
наверное, его никто не любит и он тоже никого не любит по настоящему, а от этого нет мира и покоя в его исстрадавшейся душе...и она орет, вопиет, чтоб ее хоть кто-то пожалел...конечно, от счастья тоже можно орать, но скорее всего этот орет по другой причине...худо ему...хотя он сам то может быть иного мнения, но Господь видит, что орущему нужна помощь...

ИШОБ

  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #95 : 26 Июль 2010, 08:27:19 »
Для того чтобы бесстрастно принимать решения и воевать с помыслами и т.д  в "сложных ситуациях" все форумчане предлагают какие то подвижнические, святые модели поведения требующие "душевного безмолвия, отсечения помыслов и т.д"., Я предлагаю в мире мирскую модель поведения: действовать, так как мама с папой воспитывали, это как в песни В.Высоцкого "кто какие в детстве книжки читал", а потом анализировать: если не по Христу, то каяться, попытаться исправить и снова каяться, и оттачивать, оттачивать свою жизнь «умным деланием».

ИШОБ

  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #96 : 26 Июль 2010, 08:49:32 »
Я к тому, что мы в руках бессознательного  (7-и летнее воспитание, чемодан прожитой жизни, обоз грехов) и мы роемся в этом хламе при принятии решений в стрессовых, экстремальных ситуациях, Адам не отпустит нас и не только потому, что во мне нет и не было благодати, а потому что во мне нет даже малого смирения. Поэтому завидую вам, когда вы пишите о такой тонкой работе  над собой в разных ситуациях.

rb-mixail

  • Сообщений: 132
  • Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #97 : 26 Июль 2010, 09:43:08 »
Осуждение говорит о том что человек ставит себя выше греха.
Осуждение показывает что у человека есть гордость и зло.
"Не злословь начальсвующего в народе" говорится в Библии.
Осуждение это грех который ведет борьбу с Богоустановленной властью.

"Не суди и судим не будешь"
Осуждение говорит о том что именно такой грех против которого идет, типа, борьба, есть в человеке. Грех побежден когда он безразличен.

прозелит

  • Сообщений: 7202
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #98 : 26 Июль 2010, 16:45:00 »
Я к тому, что мы в руках бессознательного  (7-и летнее воспитание, чемодан прожитой жизни, обоз грехов) и мы роемся в этом хламе при принятии решений в стрессовых, экстремальных ситуациях, Адам не отпустит нас и не только потому, что во мне нет и не было благодати, а потому что во мне нет даже малого смирения. Поэтому завидую вам, когда вы пишите о такой тонкой работе  над собой в разных ситуациях.
Не обязательно. я даже рассказ как-то читал - там двое рефлексировали как бы они поступили в экстремальной ситуации. Один уверял, что он все обдумает, все взвесит и будет действовать. Другой - что он будет действовать импульсивно, по наитию. Потом в рассказе у того, и у другого наступают эти действительно экстремальные ситуации. И реагируют оба абсолютно противоположно их же словам.
В подлинно экстремальной ситуации у людей часто (не всегда) помыслы отсекаются, наступает безмолвие, ясность. Бывает, время замедляется. Наша же практика отличается от наших умствований по этому поводу.

Адам не отпустит нас...хорошее название для романа.   :-D
Или для альбома хорошего черного реггей. :mrgreen:

stranik

  • 5
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #99 : 26 Июль 2010, 18:06:45 »
В одном монаастыре рекомендовали вести дневник-туда записывать что сделал и смотреть Еванглие где к чему это соответствует,иногда записать все Заповеди,затем все Блаженные,затем все Заповеди которые не вошли в Заповеди-око за око-а я говорю вам ударили по левой щеке подстав правую и так выписывать где говорится что можно делать а чего нельзя..Тоесть продолжать учится как в университете -но те которые этим занимались как то не достигли какого то результата,даже ходили с блокнотами как официанты записывали заказы,а эти свои грехи..Как то не пошло -вроде передовое такое современное прогрессивное учение,а валятся как снопы,на грубых искушениях,которые видно и так..В основном кто в православие попал а продолжает жить и работать там же где и работал-не меняются..По причине того что продолжает наращивать свой авторитат на работе,дома и добавилось еще одно местов церкви,и тут он хочет вылезти на гору,а с горы хорошо катится,но трудно подыматься..Боксер кулаком резко наводит страх,снайпер берет спокойствием и хладнокровием типа тебя заказали что делать будем,потом пошли воры кто больше ходок сделал,после них милиция и потом прочие авторитеты среди прочих президент,армия и флот-с днем ВМФ всех,а то подумаете не уважаю флот,поставил почти последним,разграбленный,ничего страшного кто с краю тот будет первый...Надо как то с авторитетом своим покончить,..Эту иерархию городили веками,её не одолеть,но выйти из неё необходимо,она создавалась руками в крови..Надо пастырю быть мягким добрым,и таким же его прихожанам,а казлищь как то осторожно успокоить,обьяснить что тут добро,зла нет,нет повода для прессинга,боксинга-работа на добро,чем добрее тем лучше,чем злее тем хуже а в миру чем злее тем больше авторитет чёрт это их вершина,злой как сто чертей,это мастер по расчлененке,сейчас заказывают некоторые расчлененку,им мало убить негодяя..А моя задача спасти негодяя,вернуть его к жизни доброй,есть шансы на оживление души всегда,..Сколько людей казнят ежегодно в мире,-эти люди могли бы жить и нести плоды добрые вначале по принуждению,а потом возможно кто то из них трудился бы в огороде уже с радостью,что жизнь еще не кончилась и есть время хоть как то поправить добрыми делами своё зло..Почему казнят,ведь страх не прийдет если за столько веков он не пришел,опыт большой,бесы говорят им не бойся ты не попадешся..

ИШОБ

  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #100 : 26 Июль 2010, 19:31:33 »
Адам не отпустит нас...хорошее название для романа.   
Или для альбома хорошего черного регге

может я все понимаю очень сложно, не могу пропустить через свое сердце, может все гораздо проще... поясните если это юмор

прозелит

  • Сообщений: 7202
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #101 : 26 Июль 2010, 20:08:36 »
все проще...юмор
ну вспомнилось просто про спиричуэлс
вроде этого, что Армстронг пел:

Ступай, Моисей

Ступай, Моисей
В землю Египетскую.
Вели фараонам
Отпустить мой народ!

Когда народ Израилев в Египте
Отпусти мой народ!
Изнывал под тяжким игом рабства
Отпусти мой народ!

Припев:
Господь повелел: "Ступай, Моисей,
В землю Египетскую.
Вели фараонам
Отпустить мой народ!"

И пошел Моисей в землю Египетскую-
Отпусти мой народ!
И говорил фараону:
Отпусти мой народ!

Припев

"Такова воля Господа, - сказал отважный
Моисей -
Отпусти мой народ!
Если ты не послушаешь Его, он поразит
первенца твоего.
Отпусти мой народ!"

Припев

Вели фараонам
Отпустить мой народ!




и в реггей то же такая тема есть.
Адам не Отпустит Нас - тоже прекрасный может получиться реггей.
Мне даже текст написать захотелось...спасибо.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #102 : 26 Июль 2010, 20:49:00 »
.В основном кто в православие попал а продолжает жить и работать там же где и работал-не меняются..По причине того что продолжает наращивать свой авторитат на работе,дома и добавилось еще одно местов церкви,и тут он хочет вылезти на гору,а с горы хорошо катится,но трудно подыматься
Да страник...авторитет...я сегодня...точнее вчера ночью...после грандиозной обкурки и последующего бреда самоуничижения...подумал, что я совсем не обращаю внимание на тщеславие...и именно из-за этого я не могу того парня не осуждать...я боюсь...тщеславие ...я почувствовал что через несколько дней работы, почуяв мою послушливость, он "взял власть ч свои руки"...его руководство приняло мультяшный характер...он начал руководить мной буквально как роботом который без его команды не тронется с места...я не утрирую...приказы отдавались на мелкие действия даже...о которых никогда не говорят так как само сабой разумеется и козе понятно...ЭТО начало раздражать...а в сочетании с начавшимися было нецензурными оскорблениями в мой адрес, сломало мой внутренний тормоз...и я начал попытки переломить ситуацию...по хорошему попросил не оскорблять...вроде понял, больше не оскорблял...ну а дальше пошло поехало начал при всяком случае говорить ему---НЕты здесь командуешь...вообще то теоретически Я главнее...в сумме я заимел колосальную напряжённость вплоть до намёка с моей стороны на физ расправу...я сказал---Серёге наверое ты такое не говоришь, по тому что он в морду может дать...А я ты знаешь в морду дать не могу, так можно надо мной издеаться до беспредела...результат НУЛЕВОЙ...а точнее отрицательный...при работе с ним, постоянно-унылое настроение с частыми подъёмами гневной энергии из чрева...до гнева словом доходило только один раз...но думаю помойка в моей душе сильно чувствовалась им...
Тщеславный страх...страх что ничтожество на 2 головы меня ниже, которое я могу взглядом убить...зочморит меня до последней стадии(думаю вам это знакомо)...и я начал проявлять упрямство...своеволие...укорение...
Всё это ошибка...амартия...
Сегодня поробовал на него взглянуть как на человека просто со своими особенностями...а в дальнейшем попробую отпустить его тягу начальствовать...НО...под контролем...что бы ОГРОМНОЙ глупости не делать...а в остальном...плевать, какая разница...пусть идёт как идёт...И...главное...не быть командиром вообще, т.е. сделаться наоборот...и полное НЕвмешательство в его ор с другими...ато я было воспитательной работой занялся...пару раз говорил--это не хорошо...себе дороже...
.Надо как то с авторитетом своим покончить,..Эту иерархию городили веками,её не одолеть,но выйти из неё необходимо,она создавалась руками в крови..Надо пастырю быть мягким добрым,и таким же его прихожанам,а казлищь как то осторожно успокоить,обьяснить что тут добро,зла нет,нет повода для прессинга,боксинга-работа на добро,чем добрее тем лучше,чем злее тем хуже 
Ну вроде как мысли совпали :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

margav

  • Гость
Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #103 : 26 Июль 2010, 21:41:10 »
Полюбить доброго-умного начальника - это не подвиг...вот иного - таки да...и пока такого не полюбишь, Господь не управит ситуацию и не разведет...а если попытаешься ускользнуть наперекор воле Божией, то в следующий раз Он пошлет  начальника хуже прежнего...задачка усложнится...
у нас вот тоже проблемный зам...нач то сам - душка, а зам - бррр...уж мы бились с ним и так и сяк...из себя выходили...потом поняли, что не дал Господь ему таланта руководителя и он сам  боится, а поэтому по всякому поводу сразу паникует...орет...  стараемся отпустить ситуацию... так он сам себя  в угол и загоняет обычно... а мы терпеливо ждем, когда он начинает уставать...и постепенно затухает...
хотя это только на словах вроде легко выходит...а на деле же внутри порой таааак закипает, прямо все гадюки сразу головы кааак поднимуть, да как защщщщипять...уххх... приходится топтать их...безжалостно...а иная и выскочит порой, и ужалит... вай-вай...

ИШОБ

  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля

Re: Об осуждении и оправдании
« Ответ #104 : 26 Июль 2010, 22:00:04 »
все проще...юмор
ну вспомнилось просто про спиричуэлс
вроде этого, что Армстронг пел:

Ступай, Моисей

Ступай, Моисей
В землю Египетскую.
Вели фараонам
Отпустить мой народ!

Когда народ Израилев в Египте
Отпусти мой народ!
Изнывал под тяжким игом рабства
Отпусти мой народ!

Припев:
Господь повелел: "Ступай, Моисей,
В землю Египетскую.
Вели фараонам
Отпустить мой народ!"

И пошел Моисей в землю Египетскую-
Отпусти мой народ!
И говорил фараону:
Отпусти мой народ!

Припев

"Такова воля Господа, - сказал отважный
Моисей -
Отпусти мой народ!
Если ты не послушаешь Его, он поразит
первенца твоего.
Отпусти мой народ!"

Припев

Вели фараонам
Отпустить мой народ!




и в реггей то же такая тема есть.
Адам не Отпустит Нас - тоже прекрасный может получиться реггей.
Мне даже текст написать захотелось...спасибо.
Брат и отец прозелит всеоровно, как то не очень понятно. Вы вроде антаровского (Конкордия Антарова) Ананды, этакий божественный сублиматор музыки. специально никак ни хочу обидеть, только понять ваш юмор, просто я самый юный ( по времени регистрации) форумчанин - хочу понять "формат" общения в форуме и вообще туда ли я попал.