Исихазм

Автор Тема: Три шестерки  (Прочитано 65615 раз)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #150 : 18 Апрель 2011, 16:40:45 »
Влад, антихрист, как Вы выражаетесь, совсем даже не способ жизни. И не состояние души. Просто Вы играете на противоположностях. Противопоставлении. А это ИМХО не верно в корне и увести может далеко. Так как противоположности в таком сравнении подразумевают их равнозначность и противонаправленность. А этого то как раз и нет. Зло несомненно существует. Но абсолютным не может являться уже в силу того, что сотворено оно не было. Были у нас уже темы на этот счет.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Vlad

  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #151 : 19 Апрель 2011, 00:25:23 »
Родион, я говорю не об абстрактных философских понятиях, а о конкретных явлениях. Пребывая в страсти и гневе светильник человека гаснет, наступает тьма - что не понятного? Я не зря указал, что бы Вы вникнули в суть. Прошу прощения, если непонятно изъясняюсь.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #152 : 19 Апрель 2011, 08:31:53 »
ИМХО конечно, ))) но находясь в страсти и гневе ничего не гаснет. Свет отступает не противясь воле человека. Но, опять же имхо, по переживаниям, если в момент такого провала (в страстное состояние и даже находясь в нем) "обратиться за помощью", то Свет способен и усилиться и вывести человека из страстного состояния (состояния обострения). По вашему же раскладу свет является каким то свойством, присущем состоянию человека, что по моему не совсем так, так как личностен Он и обладает собственной волей. Может поступить непредсказуемо. А так все понятно. Вопросов не имею. )))
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

_Константин_

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #153 : 19 Апрель 2011, 15:10:20 »
Родион, я говорю не об абстрактных философских понятиях, а о конкретных явлениях. Пребывая в страсти и гневе светильник человека гаснет, наступает тьма - что не понятного? Я не зря указал, что бы Вы вникнули в суть. Прошу прощения, если непонятно изъясняюсь.
Если вникнуть в суть, то пребывая в страсти и гневе, человек так ярок для себя, что его личный свет затмевает светильники других людей, и он не воспринимает их. Отдается воздействию Люцифера, дьявола. Это сила, кот. держит в тюрьме собственной личности.

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #154 : 19 Апрель 2011, 15:32:43 »
Собственная личность не тюрьма, без нее безликость и пустота, как вы понять не можете. Личность просто должна быть преображена о Господе. А в страсти и гневе никакого света и яркости нет и быть не может...

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #155 : 19 Апрель 2011, 15:39:49 »
Но тогда человек просто мертв. Однако от живет. И страсть и гнев - это просто противоестественное употребление естественной жизни. В том числе и света в человеке. ИМХО. Источник есть всегда, пока ты жив. И личность ничего не должна. Кому должна? Что должна? Будет сонаправлена со своим природным естеством - будет помалу преображаться к первоприроде. Не будет - значит не будет. Будет преображаться в другую сторону.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

_Константин_

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #156 : 19 Апрель 2011, 17:16:36 »
Собственная личность не тюрьма, без нее безликость и пустота, как вы понять не можете. Личность просто должна быть преображена о Господе. А в страсти и гневе никакого света и яркости нет и быть не может...
Люцифер делает человека эгоистом, который очень сильно чувствует свою личность. А других не сопереживает в своей душе. Побеждая Люцифера, мы освобождаемся от силы влияния симпатий и антипатий. Пока мы сопереживаем своим эмоциям, мы и чувствуем себя заполненными эмоциями. А вот когда мы дистанцируемся от своих чувств, тогда в душе возникает место "для чего-то еще", и возникает пустота, чувство одиночества.. Мы можем заполнить эту пустоту, дав себя увлечь все более сильными переживаниями и эмоциями современной жизни. Но пустоту так нельзя заполнить. Нет удовлетворения и жажда не утоляется. Тогда и вопрос: что дальше?

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #157 : 19 Апрель 2011, 17:21:26 »
Цитировать
А других не сопереживает в своей душе

Как раз Сатана и толкает к сопереживаниям...мнимое сострадание в угоду Миру.

_Константин_

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #158 : 19 Апрель 2011, 18:35:45 »
Цитировать
А других не сопереживает в своей душе

Как раз Сатана и толкает к сопереживаниям...мнимое сострадание в угоду Миру.
Нет, ну что Вы...
Сатана это князь тьмы.Это существо, противоположное Люциферу. Он окутывает от нас тьмой душевную жизнь других людей. Это благодаря ему мы оказываемся в пустоте и одиночестве. Одиночество нас пугает, и мы опять попадаем в душевную тюрьму своего эго, в объятия Люцифера.
Между двумя силами, Сциллой и Харибдой, Люцифером и сатаной находится человек. Если бы не было воздействия сатаны, мы бы переживали мир душевный других людей, как сейчас воспринимаем мир физический.
Сатана не толкает нас к сопереживаниям. Как мне душевно воспринять другого человека? Это  на время стать тем другим человеком - способность любить. Способность сопереживать внутренней жизни другого человека.

"Возлюби ближнего своего как самого себя-Твой ближний есть ты сам,если будешь жить по плоти то и душу и тело погубиш а если жить по духу то то и другое спасёшь."(Св.Серафим Саровский)
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2011, 19:14:38 от _Константин_ »

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #159 : 19 Апрель 2011, 18:41:47 »
Цитировать
Это  на время стать тем другим человеком - способность любить. Способность сопереживать внутренней жизни другого человека.

Это же значит взять крест его на себя....а это без Господа невозможно. Это миссия святых людей..Мир отмаливать. А все остальное лишь гордыня и взваливание непомерной ноши бесполезной как для Вас так и для другого. Напару в яму...как хорошо  :|

_Константин_

  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #160 : 19 Апрель 2011, 18:50:14 »
Это же значит взять крест его на себя....а это без Господа невозможно. Это миссия святых людей..Мир отмаливать. А все остальное лишь гордыня и взваливание непомерной ноши бесполезной как для Вас так и для другого. Напару в яму...как хорошо  :|
О чем же тогда заповедь Христа: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя."?
Заповедь не для всех людей, что-ли...

Кристина

  • Сообщений: 561
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #161 : 19 Апрель 2011, 19:00:27 »
Христос говорил еще и том что ближний это тот который по Духу ближний,....а остальных призывал оставлять мертвыми в мертвом.

Любите вы к примеру убийцу....отмаливаете его, а он убивает, вы опять молитесь, он опять убивает....Понесете такое? Примите на себя? ....А что если не устоите? Ответ простой - напару с ним в геену....Это же вам не сказки дядюшки Римуса , это реальность....

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #162 : 19 Апрель 2011, 20:38:27 »
))) а как же "Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь." Неужто ты до сих пор думаешь что твоя обычная жизнь чего то стоит? И определять кого то в геену ... - ох и самонадеяно. ))) (".А что если не устоите? Ответ простой - напару с ним в геену....")
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #163 : 19 Апрель 2011, 20:40:28 »
"Христос говорил еще и том что ближний это тот который по Духу ближний,....а остальных призывал оставлять мертвыми в мертвом."

 Что то до боли знакомое. )))

ЗЫ - причем ничем не подтвержденное, а скорее опровергнутое одним словом - "любите врагов ваших..."
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Vlad

  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля

Re: Три шестерки
« Ответ #164 : 19 Апрель 2011, 20:45:26 »
Христос говорил еще и том что ближний это тот который по Духу ближний,....а остальных призывал оставлять мертвыми в мертвом.
Любовь не смотрит ни на какое лицо и не боится положить душу свою на  алтарь жертвоприношений ради спасения заблудшей овцы.
"Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее."