Исихазм

Автор Тема: Прошу духовной помощи.  (Прочитано 23802 раз)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #180 : 01 Декабрь 2010, 18:50:29 »
А вы не представляйте ничего и не надейтесь на новую жизнь вовсе. Не буду нов напомнить Силуана - не принимайте сие состояние, но и не отторгайте.
Hors,
Спасибо за напоминание о здравомыслии лишний раз, а то у нас тут постоянная тенденция любую тему превращять в мякину.

Всё гораздо проще. Есть смертный приговор. Он оттянут. Мы не знаем дня и часа. Mors certa, hora incerta. В этом знании о своей неминуемой смертности и тотальном уничтожении сознания заложена колоссальная энергия, которую мы имеем возможность использовать (и причём полностью) для "квантового перехода". Все разговоры о "пути" и "духовном развитии" - полная чихня (ИМХО).
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #181 : 01 Декабрь 2010, 21:10:48 »
Леонид, но ведь есть духовный рост. Мы знаем, что рядом с одними святыми бесноватые ругались, а к другим даже и подойти не могли..

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #182 : 01 Декабрь 2010, 22:44:51 »
Ну все, Леонида понесло в квантовую физику. Дорогой мой, только не сделай из нее еще одну религию. :-)
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

bobbass.nr

  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #183 : 01 Декабрь 2010, 22:54:56 »
А Леонид - верующий физик, как я понимаю...)))

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #184 : 01 Декабрь 2010, 22:58:45 »
Трудно сказать, мой друг,кто он сейчас. :-D Но то что верующий, ЭТО ТОЧНО.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #185 : 02 Декабрь 2010, 00:13:08 »
Леонид, но ведь есть духовный рост. Мы знаем, что рядом с одними святыми бесноватые ругались, а к другим даже и подойти не могли..
Ваня, не стоит, если быть предельно честным, называть сопротивление тела (и повязанного с ним ума) молитве и Господу Христу "духовным ростом".
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #186 : 02 Декабрь 2010, 00:14:24 »
А Леонид - верующий физик, как я понимаю...)))
Да, верующий "физик". Твёрдого тела. Моего "твёрдого" тела. :-D
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

bobbass.nr

  • Сообщений: 64
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #187 : 02 Декабрь 2010, 00:54:33 »
Хм)) Хочу попросить Вас как человека"твердого тела")) чтобы Вы помолились за меня разок-другой(можно и больше), сие мне не помешает! Также прошу и всех остальных участников темы молитвы за меня грешного! Буду очень благодарен, ибо БОЛЬШУЮ СИЛУ ИМЕЕТ ИСКРЕННЯЯ МОЛИТВА ПРАВЕДНОГО! Я то новичок в этих делах и толком не умею еще молится , поэтому и прошу у Вас как более опытных братьев и сестер помощи в сем вопросе, буду очень признателен))Не поминайте лихом))

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #188 : 02 Декабрь 2010, 02:39:24 »
...как человека"твердого тела")) чтобы Вы помолились за меня разок-друго...
В моём профиле есть мой имейл адрес. Пришлите мне своё фото, чтобы я мог Вас визуализировать во время моей за Вас молитвы. Слишким серьёзно воспринимаю просьбу о молитве, чтобы формально к ней отнестись.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #189 : 02 Декабрь 2010, 03:47:30 »
Что такое смертные грехи и как с ними бороться..Самый первый грех-хула на Бога и последний грех смертный непоправимый -убить себя.К смертным грехам относятся убийства по любому поводу и без повода,рукоприкладство избиение,толкание тоже к смертным грехам относят-есть вид борьбы суммо там борец толкнет человека и тот падает но на ковёр,а если кругом железо и он толкнёт..Либо если человек выпустит из клетки льва или у соседки собачку например питсбуль -и что будет с прохожим..Но это так к слову,что люди видят смертельные обиды.мнения,беседы-услышал всё побежал как чёрт злой-готов убить-о нем сказали не так как надо..Либо письмо это разбираем-что тут смертельного если задали вопрос и мы увидели разные варианты-одни подошли,другие нет-хто его знает что там за кошмары бесы накрутили,там сами бесы запутались у них как в Вавилонское столпотворение как Бог от них отошел,.Надо идти к духовнику с ним обратится к самому Богу если Бог обоим говорит одно и тоже либо разное надо сверится кто яснее услышал и подумать с духовником..Мне подобные кошмары говорят иногда,а бывает хуже мне иногда приходится выслушивать буйных,вы то спокойно так по деловому без истерик.А то глаза на выкате ревет как скатина,напяливает на меня свои кошмарные мысли,обычно от бесов,он решил что я его не простил,-непонимаю почему решил что кто то простил его кто то нет,ко всем не бежит -летит ко мне ..Говорю ему иди дальше -мне нет благословения беседовать с подобными людьми,нету опыта духовного..Другой случай подобный-тоже самое он решил что одна молодая красавица на него смотрит..Ну что за дела?? Я в таком возрасте,жена,дети и тут она,ну проходу не дает,ну что она во мне нашла,вот молодёж пошла ..ну ты посмотри..Потом появился какой то человек и увез её с глаз долой подальше,еле сдыхался..Такие в головах идеи носят уму непостижимо,меня не было пол года,прибежал нашел меня что бы сказать мне свои помыслы..Ужас..это видимо болезнь стаческая живет в избе с сарухой больной,никому до них дела нету,надо какие то скандалы,суета-кругом враждебно настроены соседи-что то уже замутили..Вы находитесь в миру и пытаетесь совершить в миру подвиг для мира сего..Сражу говорю-мир есть мир-сколько медаль нарезали ты столько колбасы не нарезал еще как медалей,коллекционеру,антиквары завалены ими и кто их помнит -кто там их носил -их ценят как изделие..Богу угодить надо,хотя бы понять что Бог от вас хочет..Не делайте сметных грехов-а потом уже перейдите к мелким грехам,хотя они иногда возвращаются с новою силою.не обращаыте внимание на то что вас гонят,плохо сказали о вас..Я сегодня до монастыря шел дворами,чтобы меня собаки облаяли,как они на меня лаяли буйные все,рожи злыя,глаза свирепые,все защищают отечество,хозяина,стерегут,не дают себя в обиду-я отворачиваю голову в противоположную сторону и не смотрю на лающих,что интересно затихают,здоровенные кабелищи потухли,Рожи злые остались их не переделать,это пробитые меха вино течет...Будьте мирны к людям и к себе.. 

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #190 : 02 Декабрь 2010, 10:01:42 »
Всё гораздо проще. Есть смертный приговор. Он оттянут. Мы не знаем дня и часа. Mors certa, hora incerta. В этом знании о своей неминуемой смертности и тотальном уничтожении сознания заложена колоссальная энергия, которую мы имеем возможность использовать (и причём полностью) для "квантового перехода". Все разговоры о "пути" и "духовном развитии" - полная чихня (ИМХО).

Вот полстакана воды, стакан какой - на половину полный или на половину пустой?
 :-)
Смертного приговора еще нет. Или уже нет. Не важно на самом деле. Помоему есть либо суицид либо воля к Жизни.Тогда все действительно проще простого.Но даже эти два понятия можно свести к одному внутреннему устремлению.И тогда появиться путь.И соответственно развитие или деградация.А вот имхо использовать энергию страха и уничтожения если, то можно и "квантово перейти" куда нибудь "не туда"  :-) имхо.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #191 : 02 Декабрь 2010, 19:07:38 »
А вот имхо использовать энергию страха и уничтожения если, то можно и "квантово перейти" куда нибудь "не туда"  :-) имхо.
А если не использовать эту энергию, то точно перейдёшь в "никуда". :-)
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #192 : 02 Декабрь 2010, 20:39:43 »
Леонид, но ведь есть духовный рост. Мы знаем, что рядом с одними святыми бесноватые ругались, а к другим даже и подойти не могли..
Ваня, не стоит, если быть предельно честным, называть сопротивление тела (и повязанного с ним ума) молитве и Господу Христу "духовным ростом".
да. Но когда смиряется душа, то бывает, что тело начинает сходить с ума. Потому что благодать все не уходит и не уходит.. Я не выдумываю а реальные факты пишу - хочется успокоиться, но не получается.. и это, насколько  японимаю, тоже постепенно изменяет природу, привычки. А бывает сопротивление, вызванное демонами. Которое различными действиями срывается с души, и ясно понятно, что сейчас чтото оторвалось ступорное от души, а не благодать пришла, ибо благодать ощущалась и ранее. Только чтото ступорило.
Духовным ростом называю хранение и взращивание добродетелями благодати внутри, точнее расчистку места вместе с божественной силой для его все большее заполнение. Силуан различает, большую, меньшую, в теле или в душе. И я не знаю, как бы я крутился, если бы не прочел его. Давно мне не думалось, что начнутся оставления.. Благодаря им научился както смиряться перед Богом. Единственно, что Силуан не сильно затронул причину самоосуждения, без которой его метод "ум во аде" почти не работоспособен. Зато у других отцов об этом достаточно.  "восчувствовавший свой грех выше того, кто молитвою своею воскрешает мертвых" прп. Варсонофий и Иоанн. Короче я опять пишу то, что сто раз писал тут. Но это полезно будет прочитать Владимиру. Поразительно, что смиряясь таким образом, реально очень сильно привлекается благодать, так что кажется, что этого и достаточно. Но бывает, приходится тягаться со врагом - необходима внутренняя работа. Я пока не совсем утвердился, и суеты много, так чтобы четко видеть остальное зло в душе. Понимаю куда направляться и двигаюсь в этом направлении. Мне бы встать в стабильную молитву, смириться до такого уровня. Тогда думаю, ровно пойдет и сугубое очищение. Очистка и сейчас важна, но я считаю, что совершенной она не может быть, пока какаято духовная сердцевина не наберет какогото определенного уровня, большой духовной силы. Пока не сформируется сильный костяк, так сказать, внутреннего человека, не вычистить "перифирии" душевной - до этих пор будет неразумное расшатывание сил, туда-сюда

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #193 : 03 Декабрь 2010, 00:31:01 »
А бывает сопротивление, вызванное демонами. Которое различными действиями срывается с души, и ясно понятно, что сейчас чтото оторвалось ступорное от души, а не благодать пришла, ибо благодать ощущалась и ранее. Только чтото ступорило.

Духовным ростом называю хранение и взращивание добродетелями благодати внутри, точнее расчистку места вместе с божественной силой для его все большее заполнение.
Иван,

Разреши мне быть с тобой предельно откровенным.
Ты написал в другой ветке, что
Цитировать
а еще есть тут участники, которые спорят с прямым смыслом святоотеческих слов, пытаясь оправдать свое тонкое понимание
Tак вот, хочу сказать, что это косвенным образом и в мой огород бульничек, по большому счёту.

Только, если ты мог заметить, я практически никогда не цитирую С.О. И не потому, что не согласен с ними, или не люблю их, или противоречу, а только потому, что оперирую другим языком, чем они. И это не значит, что они - неправы. Одно и то же явление может быть описано в разной семантике, но от этого оно не может стать другим.

Теперь подумай сам и ответь мне честно: Бог вездесущ ли? Есть ли такая (хоть какая-нибудь) область в пространстве и времени, где не было бы Бога? Может ли поверхность человеческого тела быть совершенно непроникаемой для Господа?

Теперь посмотри на то, чем мы постоянно занимаемся. В нас (несомненно Врагом рода человеческого) вмонтировано (и постоянно поддерживается) представление о нашем глубинном отпадении от Бога. В нас якобы "нет Бога", хотя дакой диковинный организм как человеческое тело развивается из ОДНОЙ оплодотворённой клетки согласно вставленной в неё Творцом программе и, поверь, не без постоянного участия Его энергий. Эта картина "безбожной нашей жизни" выглядит для меня полнейшей чушью.

Другая подстава Врага заключена в идее "развития", поиска "пути" к Богу, "накопления" благодати. И всё это выглядит как насмешка над нами - типа "таскать вам, не перeтаскать".

Мы должны "куда-то" идти к Богу, хотя ближе, чем Он к нам находится - некуда.

Короче, с моей (поверь, выстраданной) точки зрения - вся задача молитвы заключена в смене фокусного расстояния нашего "объектива", которым мы разглядываем мироздание и нашу роль в нём и Бога, чтобы начать видеть Его внутри также точно как и снаружи, каковому процессу мешает ум, не желающий занять подобающее ему подчинённое положение во всей системе человека. А именно - в сердце.

Убеждён также в том, что мы все глубоко поражены ложной установкой, и она и есть Первородный Грех, с которым нам приходится расставаться в физических и психических муках повторного рождения, которое и есть со-распятие Господу Христу.

Вот, я попытался своими, а не святоотеческими словами описать нашу общую беду. Скажи мне, что коробит тебя тут?

С любовью.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Пётр

  • Сообщений: 85
  • г.Москва, православный
    • Просмотр профиля

Re: Прошу духовной помощи.
« Ответ #194 : 03 Декабрь 2010, 02:38:20 »
А вы уверены, что у парня именно переходное состояние, а не крыша едет?
Нельзя так свое сознание насиловать. Я бы снизил молитвенную нагрузку.