Война, убийство и христианин.

[Nikola]

   
– Велик Бог Димитрия!"( из жития св.мч.  Димитрия Солунского и Нестора)

А почему Димитрия??? а не НАШ

[stranik]

Для людей главное выжить чтобы спасти близких,и они убивают других,эта карусель крутится от Каина по сей день ..Иисус Христос показал путь выхода из этого пути личным примером..Дал Себя убить-чтобы люди последовали Его примеру,но неполучается -жить очень хочется..А некоторым еще и хорошо хочется пожить..тут уже и неудержимо все Заповеди Божии не препятствие..Если Не Убей можно нарушить-то остальные Заповеди тем более..Что то не то -все повязаны кровью Каина которую он пролил-из каких то вполне понятных причин сегодня..нашел причину..Он был умный,еще Рай был,были ангелы рядом и Бог,теперь всё значительно дальше..Наши миссии теперь открыто совершают крещение,венчание,отпевание-есть услуги -но отказались от тех замыслов святых в Храмах учить и делать приюты для нищих,строить для нищих пекарни -где они могли бы трудится и просвещатся..Привезли царский путь спасения-пиры,и собирание знатных особ,можно подумать что эти особы будут выполнять Заповеди,..и Серафим Роуз тоже говорит в своих письмах -надо уделить время тем кому интересно само учение православное-появились ценители икон,антикварных чаш,хороших вин к причастию,общем стало это как бы делание,а не вера в Бога..Чётки-с камнями -появились здесь [православные кулаки,и батраки-холопы нелегалы,без документов],но в России не поставили памятник мраморный кулак пострадавшим,потому что это дело не похоже на дела святого Иоана Блаженого,мы видим наша миссия неудачная,протестанты протестуют но им это ставят в вину что это грех-осуждение..Если Еванглие читать-то там сплошное осуждение наших грешных законов,по которым нас заставляют жить.Они все Законы опровергнуты-а затем опять оправданы..Закон хорош-хочеш понравится начальнику-угоди ему со страхом...порадуй..Иногда надо кого убить-это тоже радость для хозяина..Закон Божий и Закон человечий-они вроде законы -но есть беззаконие в человеческих законах,если за ними стоит злые духи,бесы..Они могут влиять на все народы мира в том числе и православные..Вот больной из 20 выстрелов убил 6 и 13 ранил,в того кого хотел убить попал в голову..тут больные люди шизофреники стреляют без подготовки на отлично...а война сколько в ней больных было,что они только не делали-и всё свято.http://www.voanews.com/russian/news/Jared-Lee-Laughtner-Court-113243394.html

[Антиквар]

... Весь народ солунский – в особенности христиане, видя сию неожиданную и славную победу, воскликнули громким голосом:

– Велик Бог Димитрия!"( из жития св.мч.  Димитрия Солунского и Нестора)

Честно говоря, тут же вспоминается крик эфесских торговцев: "Велика Артемида Эфесская!"
В этом отрывке чувствуется языческое восприятие Бога персонажами и ветхозаветное воприятие автора текста.

[Родион]

Грусно это все читать. Сотый раз видится что православие превращено в сопливое месиво без какой бы то ни было ответственности. Каин за что убил Авеля? Случайно тяпкой зацепил? Нет. Полная сопливая деградация с жесткой блокировкой всего не вкладывающегося в стандартное ложе Прокруста. Житие в розовых снах, где Бог ВСЕ РАВНО ВСЕ ПРОСТИТ. А то что поспешность и мааленькая ошибка трактовки заповеди уже зло, это без коментариев. Но мы все знаем и понимаем буквально. И как же иначе. Признать что не любое отнятие жизни убийство, значит формально признать право за кемто лишить жизни себя любимого. Признать даже саму закономерность такого, когда она сложиться. Даже Бог если кого на суде признает достойным погибели, это уже в голову не влезает, а иначе зачем же православие, да? Тут же ВСЕМ готово прощение. Такое впечатление что кто и не живет при жизни, тот еще не умер. Простите. Сопли эти вызывают идеосинкразию. Все молитвы Бог слышит и всех. Всех прощает. Заповеди мы все понимаем однозначно. Все - спасение всем готово. Что есть Промысел, что есть убийство - все одно. Еще добавьте в эти сопли что и Бог до прихода Христа был убийцей допуская ВЗ, и полный ажур. Христианству в такой трактовке - вилы... Еще раз простите.... За эмоциональность.

[Антиквар]

Грусно это все читать. Сотый раз видится что православие превращено в сопливое месиво без какой бы то ни было ответственности. Каин за что убил Авеля? Случайно тяпкой зацепил? Нет. Полная сопливая деградация с жесткой блокировкой всего не вкладывающегося в стандартное ложе Прокруста.

Ох, Родион, любите же вы слово "сопли"
Понимаете, стремление оправдать убийство как раз является стремлением уйти от ответственности.
А вот молитва о прощении греха - это как раз осознание своей ответственности перед Богом.

[Родион]

Антиквар. Я вот не пойму, то ли я не по русски пишу, то ли Вы не по русски читаете. Где я оправдываю убийство? По моему уже сто раз написал одно - НЕ ВСЯКОЕ ЛИШЕНИЕ ЖИЗНИ правомерно считать убийством. Это раз. Не все что внешне выглядит убийством - таковым является, есть еще промысел и воля Бога. Это два. Осознание ответственности это умение принять верное решение в любой ситуации согласно воли Божьей со всеми вытекающими последствиями (то есть ответственностью), быть готовым все понести - это три. А Вы уперлись в стену буквы, считая что за буквой только один смысл.

[прозелит]

   
– Велик Бог Димитрия!"( из жития св.мч.  Димитрия Солунского и Нестора)

А почему Димитрия??? а не НАШ

Честно говоря, тут же вспоминается крик эфесских торговцев: "Велика Артемида Эфесская!"
В этом отрывке чувствуется языческое восприятие Бога персонажами и ветхозаветное воприятие автора текста.

Имхо, это из отношений старец-послушник. Вот, на Афоне до сих пор послушник всякое дело и всякое моление может предварить "Молитвами старца имярек". В укрепление связи со старцем. И в помощь во всяком деле.

То же и здесь: объявляется "Бог святого", значит объявляется связь со святым пред Богом, и через эту связь и посредством благословения силы святого - дополнительная подмога бойцу. Как-то так.

[Родион]

И еще есть соображение. Есть заповедь - не убий. Там не сказано кого что и как. Тогда уже давайте идти твердо к маразму. Вы когда на лужайку выходите еще не парите праведно над землей чтоб ни дай Бог каку нить букашку не расплющить? Или идя на работу - под ноги внимательно смотрите? Там ведь вдруг муравей какой по делам спешит. А если праведно парите - то с птицами как, маршруты согласовываете? А тож упвси Боже воробья покалечить.
Слава Богу не было заповеди "не порти воздух ". Бог милостив. А тоб уже все "праведники" от вздутия позагибались бы.

[Леонид]

Мужики!
Вы уже совершенно задолбали тему. Убей-Не Убей!
Всё вываливается из продранного уже давно меха. Не влить ничего нового...

Нет решения этой проблемы в ограниченном уме, который притворяется знающим ответы. Паранойя, ничего более ему не светит.
Ich habe genug...

[Родион]

  ага. Терли сто раз. Вода в решете. Однако есть упертые. Но для полноты паранои контрольный вопрос себе в голову. Если кто первоисточниками занимался то как там написана заповедь "не убий". Ведь эти щепитильные иудеи убивали и убивают огого как. Значит должны быть в столь богатом языке нюансы и отличия слова используемого в написании заповеди и слов означающих лишение жизни в прочих нюансах? Вообще интересно было бы узнать. Для самообразования. Если кто знает.

[Антиквар]

Антиквар. Я вот не пойму, то ли я не по русски пишу, то ли Вы не по русски читаете. Где я оправдываю убийство? По моему уже сто раз написал одно - НЕ ВСЯКОЕ ЛИШЕНИЕ ЖИЗНИ правомерно считать убийством. Это раз. Не все что внешне выглядит убийством - таковым является, есть еще промысел и воля Бога. Это два. Осознание ответственности это умение принять верное решение в любой ситуации согласно воли Божьей со всеми вытекающими последствиями (то есть ответственностью), быть готовым все понести - это три. А Вы уперлись в стену буквы, считая что за буквой только один смысл.

Расхождение наше в том и состоит, что, по моему убеждению, всякое лишение жизни является убийством, если это лишение жизни - от руки человеческой. Ссылками же на промысел Божий можно оправдать решительно все. О промысле Божьем можно говорить с осторожностью, оглядываясь на давно минувшие дни, года, века...
А осознание своей ответственности - это вовсе не умение принять верное решение. Это осознание того, что налдо ответить перед Богом за происходдящее. Это осознание может помочь принятию верного решения. Всегда ли? Не знаю.

И еще есть соображение. Есть заповедь - не убий. Там не сказано кого что и как. Тогда уже давайте идти твердо к маразму. Вы когда на лужайку выходите еще не парите праведно над землей чтоб ни дай Бог каку нить букашку не расплющить? Или идя на работу - под ноги внимательно смотрите? Там ведь вдруг муравей какой по делам спешит. А если праведно парите - то с птицами как, маршруты согласовываете? А тож упвси Боже воробья покалечить.
Слава Богу не было заповеди "не порти воздух ". Бог милостив. А тоб уже все "праведники" от вздутия позагибались бы.

Родион, вы рисуете картинку нашего падшего мира. Мы живем здесь, постоянно уничтожая "всякое дыхание, что хвалит Господа". И это - не норма. Это лишь следствие нашего грехопадения.

[Леонид]

Но для полноты паранои контрольный вопрос себе в голову. Если кто первоисточниками занимался то как там написана заповедь "не убий". Ведь эти щепитильные иудеи убивали и убивают огого как.

Ветхозаветное "не убий" относилось исключительно к иудеям. Им было запрещено убивать друг друга. Только.
Так просто.

P.S. Равно как и "Возлюби ближнего своего как самого себя". Ближний - только соплеменник.

[stille]

 Такое сокровище эта 5ая глава Евангелия от Матфея... На все поднятые в теме вопросы даёт из Первых Уст ответы. И на Вопрос, и на вопрос темы, и на вопрос отношения заветов...
 Сначала введение:

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."

И далее слова:

"Вы слышали, что сказано древним:...А Я говорю вам".

восставляющие правду.
"Открою уста мои в притче, и произнесу гадания из древности."(Пс.77:2)

[Attraction]

Мужики!
Вы уже совершенно задолбали тему. Убей-Не Убей!

[stranik]

Среди миллиардов убийц, святых которые когото убили можно перечислить на пальцах одной руки..И писк комаринный Родиона в толпе миллионов убийц сегодня-ничего не изменит в головах убийц и не испугает их ответным ударом..Потому показали святые что наша сила не в этом,что бросил кто то на копья борца,а какие то солдаты убили Иисуса Христа,их было пару человек..О чем вы тут рассказываете..Мы дадим,мы под благадатию-под промыслом-он избраный народ еврейский по сей день зашуганый где то сидит тихо..В Израиле пол процента еврейского бесстрашного народа,если США уведут солдат из исламских стран,то израиль могут покинуть евреи снова.Еще элины -больше греков в США чем в греции и продолжают бежать-кого греки испугают-их вроде уже купили за евры..всех вместе с землей их.