Гита

[Kartograf]

Друзья, мне трудно отказаться от учения реинкарнация

Реинкарнирует что?

Вот Господь сотворил душу,

Что есть душа? О чём вы говорите? О сепульках?
В начале темы вы показались мне разумным. Во всяком случае разумнее многих здесь присутствующих. Зачем вы опускаетесь до пустословия?

[yury_petrov]

Но тогда давайте предъявим коллективную жалобу Творцу: - Господи... а нафига ты меня искушал целую жизнь? 

Господь не искушает. А целая жизнь нужна для обретения ума Христова.

[лулий]

В начале темы вы показались мне разумным. Во всяком случае разумнее многих здесь присутствующих.

То есть критерий моей значимости - ваша оценка?
То что я казался разумнее здесь присутствующих - это похвала или осуждение?

Каждое число равнО самому себе. Я сожалею Kartograf, что не оправдал ваших надежд. Но честно сказать... я вас вообще не помнил.

[лулий]

Господь не искушает. А целая жизнь нужна для обретения ума Христова.

Ну вот смотрите. Я для ясности утрирую свою мысль.
Абортированный ребёнок куда попадает? В рай? В ад? Или некое среднее состояние?

В Рай, за что? Он ведь ничего не заслужил!
В Ад, за что? Он ведь ничем не согрешил!
Среднее состояние...   а это что?

Если убиенные (абортированные) младенцы наследуют Рай, либо (по крайней мере) не подлежат аду.... то выплывает рациональное действие: топить новорожденных в ведре!
- Всяко "избегут ада". А ведь это главная цель, нашей ДОЛБАННОЙ христианской жизни!

[yury_petrov]

Никто не знает куда они попадают. Если Христос проповедовал в аду, значит есть возможность обретения ума Христова и за пределами земной жизни.

[Антиквар]

Абортированный ребёнок куда попадает? В рай? В ад? Или некое среднее состояние?

В Рай, за что? Он ведь ничего не заслужил!
В Ад, за что? Он ведь ничем не согрешил!

лулий, Рай - это не пенсия за трудовой стаж, Господь - не начальник райсобеса в окошечке. 
Ад наступает (точнее, начинается), когда человек отделяет себя от Бога, отворачивается от Него.
В отношениях человека с Богом нет бухгалтерии, это отношения совсем другого порядка.

[Gabriel]

Но всё-же. Зачем творить душу человека (предназначенную по всем своим характеристикам, для полноценной жизни), если заранее знаешь, что она эту жизнь не проживёт?

Лулий, можете объяснить подробно, что конкретно Вы вкладываете в понятие "полноценная" жизнь? Максимально длинную и обеспеченную (чем же именно?) земную часть жизни бессмертной человеческой души? Или что то иное? 

[лулий]

Лулий, можете объяснить подробно, что конкретно Вы вкладываете в понятие "полноценная" жизнь? Максимально длинную и обеспеченную (чем же именно?) земную часть жизни бессмертной человеческой души? Или что то иное? 

Ну естественно земную жизнь. Человек создан Богом как "земножитель", а не как бесплотный ангел.
Вообще, все кто пытался ответить на этот мой вопрос, проявили абсолютную растерянность...
И не удивительно. В этом вопросе, дыра в христианском богословии, больше чем штат Флорида.

[Антиквар]

Ну естественно земную жизнь. Человек создан Богом как "земножитель", а не как бесплотный ангел.
Вообще, все кто пытался ответить на этот мой вопрос, проявили абсолютную растерянность...
И не удивительно. В этом вопросе, дыра в христианском богословии, больше чем штат Флорида.

Если утверждать, что человек рождается, живет, умирает и для него наступает небытие навеки,  то вы абсолютно правы.
Но Христианство-то говорит о жизни вечной.
 

[Кристина]

Но всё-же. Зачем творить душу человека (предназначенную по всем своим характеристикам, для полноценной жизни), если заранее знаешь, что она эту жизнь не проживёт?

А вы сами можете ответить на этот вопрос? Мне тоже интересно..

[iunija]

Лулий, можете объяснить подробно, что конкретно Вы вкладываете в понятие "полноценная" жизнь? Максимально длинную и обеспеченную (чем же именно?) земную часть жизни бессмертной человеческой души? Или что то иное? 

Ну естественно земную жизнь. Человек создан Богом как "земножитель", а не как бесплотный ангел.
Вообще, все кто пытался ответить на этот мой вопрос, проявили абсолютную растерянность...
И не удивительно. В этом вопросе, дыра в христианском богословии, больше чем штат Флорида.

Ты не прав, Лулий. Человек единственный из всей созданной твари, еще здесь, в этой временнОй жизни на земле, принадлежит двум мирам: физическому и духовному, становясь как бы связующим звеном  всего мироздания. В человеке "небесное" и "земное" совокупляются, и то есть тайна даже для самих ангелов

[лулий]

Ты не прав, Лулий. Человек единственный из всей созданной твари, еще здесь, в этой временнОй жизни на земле, принадлежит двум мирам: физическому и духовному, становясь как бы связующим звеном  всего мироздания. В человеке "небесное" и "земное" совокупляются, и то есть тайна даже для самих ангелов

Почему я не прав? С вашей мыслью я полностью согласен.

[лулий]

А вы сами можете ответить на этот вопрос? Мне тоже интересно..

В индуизме утверждается, что если Господь назначил "данной" душе прожить полноценную жизнь, - то она её проживёт! Сколько её(или его) не абортируй... этот человек всё равно родится. Если не в твоей семье (не у тебя), - то в другой (у другой).
Можно двести раз подряд прообортировать одну душу, но она родится в двести-первый раз всё равно. - Господь сказал, и ничто не сможет отменить его воли.

А у христиан... умерших (убиенных) младенцев, отсылают в какой-то "лимб". Типа место тёмное, но безболезненное, но и безблагодатное...
И сами отцы понимают... что это бред... но ничего конкретно сказать не могут (так как не знают, что здесь сказать).  И сколько это всё продлится? И какой в этом смысл? И нафиг это нужно как Господу, так и конкретной душе?

[iunija]

лулий

...умерших (убиенных) младенцев, отсылают в какой-то "лимб". Типа место тёмное, но безболезненное, но и безблагодатное...

Я тоже этого не принимаю, и не понимаю. Хотелось бы знать где, в моем понимании, эта фантазия родила себя...откуда ее истоки.
Наверное с того самого Вселенского Собора, где перерождение (реинкарнация)было отвергнуто христианством.
Ну а далее...надо же как-то подгонять под эту мерку все то,что мы не можем объяснить или познать.
Не знаю, стоит ли заглядывать за ту черту, которую Бог отделили от нас нашим незнанием...или нашей неготовностью принять оголенную истину?
Но в реинкарнацию мне чего-то не верится. Вот в то, что я существовала вечно,-это да! И ощущение весьма живое.
Только не в теле...а как некая живая, духовная искорка среди множества других.
Вообще-то  туманно все это.

[yury_petrov]

В индуизме утверждается, что если Господь назначил "данной" душе прожить полноценную жизнь, - то она её проживёт! Сколько её(или его) не абортируй... этот человек всё равно родится.
Если не в твоей семье (не у тебя), - то в другой (у другой).
Можно двести раз подряд прообортировать одну душу, но она родится в двести-первый раз всё равно. - Господь сказал, и ничто не сможет отменить его воли.

Да уж... Кого предузнал -- тех и оправдал. Кого предузнал -- тот и родится. Чудом -- но родится, внезапным инфарктом гинеколога на операционном столе или еще чем... Тот, кто нужен Господу, рождается по чину Мельхиседека, священником вовек с начала жизни. Помните ту красивую легенду  как кричал во чреве матери еще нерожденный Сергий Радонежский? Легенда легендой -- это понятно -- церковный фольклор, но в ней есть доля правды. Преподобный Сергий был предузнан еще до своего рождения.

А у христиан... умерших (убиенных) младенцев, отсылают в какой-то "лимб". Типа место тёмное, но безболезненное, но и безблагодатное...
И сами отцы понимают... что это бред... но ничего конкретно сказать не могут (так как не знают, что здесь сказать).  И сколько это всё продлится? И какой в этом смысл? И нафиг это нужно как Господу, так и конкретной душе?

А нафик нужны Господу умершие старики, дожившие до 70-80 лет, но так и не познавшие благодати? Ни разу не прозревшие, не видевшие и не слышавшие об Истине? Какая разница между этими стариками и абортированными?