Исихазм

Автор Тема: Борьба с духом блуда – 2  (Прочитано 45123 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #225 : 18 Июнь 2011, 13:25:22 »
Чем меньше устремление к Богу, тем больше борьбы с грехом.

А многословные обсуждения проблем блуда и борьбы с ним - его же продолжение...
Эт точно!
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Надежда

  • Сообщений: 231
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #226 : 18 Июнь 2011, 13:42:19 »
Цитировать
мужчинам "после 30" с этим "бороться" гораздо проще, нежели женщинам.

Уверены?
Что-бы подобное утверждать нужно быть как  мужчиной так и женщиной + необходимо вывести среднее статистическое, а посему надо прожить минимум 100моментов борьбы с блудом как мужчина и 100моментов борьбы с блудом как женщина и сравнить.  :-)

Ольга, среднее статистическое число для мужчин уже давно выведено!

Цитировать
Статистика импотенции.

Импотенция встречается как у пожилых мужчин, так и у молодых. Согласно статистике импотенция удел 52% мужчин в возрасте от 40 до 70 лет. Импотенцией страдают также и достаточно молодые люди. В 80% случаев причина импотенции органическая (сосудистая, эндокринная и др.) и только в 20% - психогенная. (ссылка)

Александр_М

  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #227 : 18 Июнь 2011, 14:19:15 »
Olga

Цитировать
Уверены?
Поверьте,  есть определённый опыт общения с людьми, особенно с женщинами.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #228 : 18 Июнь 2011, 14:33:37 »
Чем меньше устремление к Богу, тем больше борьбы с грехом.

А многословные обсуждения проблем блуда и борьбы с ним - его же продолжение...

Воздержание приводит к застойным явлениям, а застойные явления к простатиту, сам по себе блуд это не проблема проблема это борьба с последствиями воздержания.

Непреодолимая тяга к блуду возникает от незнания способов избежать застоя в малом тазу.

http://hron-prostatit.ru/lechen_2.htm
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2011, 14:49:35 от Aндpeй »

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #229 : 18 Июнь 2011, 15:54:30 »
Мне кажется, одна из проблем "борьбы с духом блуда" в том, что с ним пытаются бороться (с пафосом и с надрывом). Тогда как важно уклониться от фиксации на проблеме. Так называемая "борьба" чаще всего становится фиксацией на очагах возбуждения в мозге, которые пытаемся подавить )) Лучшая формула для сознания "секс - это скучно", тем более, что отчасти это действительно так. Важно на определенный период найти что-то замещающее в жизни, отнимающее достаточно сил и внимания, не помешает достаточная физическая активность.

И еще важно успокоить физиологию. Пара месяцев без секса, и симптоматика уходит с клинического на субклинический уровень (и там продолжает жить). На субклиническом уровне на стену уже не лезешь, просто испытываешь вялые побуждения, от которых лучше всего вяло отмахиваться (а не бороться с надрывом и с молитвами аки пустынник против тысячи огненных бесов), повторять себе изредка как бы случайно, "скучно это всё". На этом этапе важно лишь сознательно себя не распалять в данном направлении.

Алексей, это всё борьба со следствиями. Это всё полумеры. Проблема не в возбуждении, и не в самом сексе и его атрибутах. Проблема лежит в страсти! Страсть это искажённая сил души человека – падшая тварная энергия. От нашей личной (ипостасой, умной) воли она не зависит. У развитой страсти есть подобие своей воли, а у очень развитой псевдоличность. Эта псеводоличность и есть шедиим – низший бес, или лярва как говорят в эзотерике. Через эту псевдоличность частью нас управляет тот, кто сам отпал волей от Бога, быв некогда его силой – сам сатана. Шеддим подчиняется князю мира сего, в его отпадении, и противятся благодати Божией воссоединить нас с Богом в совершенстве. В этом и есть проблема блуда, второй смертной силе живущей в человеке, коих Отцы выделяли семь. Блуд находится в синергии с сатаной!
"Секс - это скучно", просто ментальная стенка, умной самообман. И действует он не долго. Грандиент энергии блуда (сексуальной), как верно заметила Юния, сильней чем любые метальные запреты. И сильней, чем самоистощение и аскетика. Так, что можно долго обманывать страсть, но рано или поздно будет скачёк силы, и маленькая, блудная хиросима души. Решение одно, открыть страсть в синергии с благодатью для преображения её в чистого ангела, для служения Богу. Частично на это способен настоящий брак во Христе, частично аскетика и самоистязание, но они всего лишь средства, когда цель одна, жизнь в Боге, через изобилие благодати во всех силах души и тела. И дело, как верно сказал Админ, не в борьбе, не надо на ней зацикливаться, а в жизни в Боге, это единственная достойная цель.
Только думаю есть один нюанс - мужчинам "после 30" с этим "бороться" гораздо проще, нежели женщинам.

У мужчин после тридцати лет снижается уровень гормонов, зато после сорока все снова как в двадцать лет.

Сколько много слов!
   Пробовал ли кто из писателей, искренне от всей души до самой самой последней песчинки, до самого конца - возненавидеть безумное блуждание плотской похоти...
   Просто и искренне от всего естества помолиться дабы Господь сотворил...
 
А блуждание плотской похоти останется на всю жизнь все равно. От молитвы надпочечники не засыхают, и тестостерон не испаряется.
 

Александр_М

  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #230 : 18 Июнь 2011, 16:07:13 »
Alexeiy

Цитировать
У мужчин после тридцати лет снижается уровень гормонов, зато после сорока все снова как в двадцать лет.
Судя по отзывам "заинтересованных лиц" это далеко не всегда так. 

Родион

  • Сообщений: 9333
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #231 : 18 Июнь 2011, 16:33:49 »
Так  :-D
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Анъдърюха

  • Сообщений: 868
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #232 : 18 Июнь 2011, 16:59:24 »
Alexeiy

А это и не важно мне Вы говорили или нет)) Было единодушие в какой то момент,мы стали церковь,вот и Христос посреде нас. Поменьше бы свою линию гнуть а больше  общих моментов находить ,так и ответ прийдёт и будет не обсуждением борьбы с грехом а устремлением к Богу.

Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого.

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #233 : 18 Июнь 2011, 17:30:46 »
Только думаю есть один нюанс - мужчинам "после 30" с этим "бороться" гораздо проще, нежели женщинам.

Не знаю как после 30, но мне всегда казалось, что способность женщин контролировать свое либидо чуть лучше, чем у мужчин. Как результат: женщины шантажируют мужей (любовников) в браке и чаще продают секс ))

Алексей, это всё борьба со следствиями. Это всё полумеры. Проблема не в возбуждении, и не в самом сексе и его атрибутах. Проблема лежит в страсти! Страсть это искажённая сил души человека – падшая тварная энергия.

Понимаю. Но полумеры в данном вопросе это тоже очень и очень не плохо. Тем более, подозреваю есть обратный детерминизм от тела к душе. Успокоив тело, появится шанс немножко изменить и душу.
Если же думать лишь о том, как преобразить в огне благодати собственную греховную природу, можно так и остаться на месте.

А фиксация на мистике и энергиях порой лишь перчику в блюдо помыслов добавляет, вознося последние на трансцендентные высоты ))

Александр_М

  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #234 : 18 Июнь 2011, 18:10:12 »
Aleksei B.
Цитировать
Как результат: женщины шантажируют мужей (любовников) в браке и чаще продают секс ))

Просто у женщин есть определённые способности внушать мужчинам, что женское желание, это именно то что хочет мужчина.
И у многих женщин это очень хорошо получается.  Ну что же успехов им.  :-)

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #235 : 18 Июнь 2011, 19:53:14 »
Судя по отзывам "заинтересованных лиц" это далеко не всегда так. 
Так  :-D

Родион знает! :-D

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #236 : 18 Июнь 2011, 20:13:51 »
Успокоив тело, появится шанс немножко изменить и душу.

Обратная связь, между душой и телом есть, но она не постоянна и не абсолютна. С помощью грубых аскетических приёмов можно убрать страсть с телесного уровня, но это не значит, что её более нет, что зверь побеждён. Он лишь засыпает от грубой аскезы, не более.


Если же думать лишь о том, как преобразить в огне благодати собственную греховную природу, можно так и остаться на месте.

А размышление об огне благодати, не есть ли молитва, и призыв-приглашение благодати войти? :)


 фиксация на мистике и энергиях порой лишь перчику в блюдо помыслов добавляет, вознося последние на трансцендентные высоты ))


В том то и дело, что на высотах помысла нет, есть чистая энергия, как она есть. А в помысел страсть облекает ум, да и то не всегда.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #237 : 18 Июнь 2011, 20:33:16 »
У рассуждающих здесь о блуде и сексе, похоже, нет ни малейшего представления о том, что кроме [странного] удовольствия, удовлетворения возникающего под действием гормонов напряжения и решения задачи чадородия, у секса есть ещё страшная тайна могущества и силы, взятая в оковы современной цивилизацией и церковью, в т.ч. [повидимому, для решения каких-то их проблем] и отнятая от обычных людей.
Взамен же им предложена "культура" потребления основанная исключительно на сексе и его усладах - некая дымовая завеса, плотно эту тайну закрывающая. :-(
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Александр_М

  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #238 : 18 Июнь 2011, 20:42:14 »
Леонид

Сказали "А" , а другие буквы будут?

Надежда

  • Сообщений: 231
    • Просмотр профиля

Re: Борьба с духом блуда – 2
« Ответ #239 : 18 Июнь 2011, 21:37:57 »
Взамен же им предложена "культура" потребления основанная исключительно на сексе и его усладах - некая дымовая завеса, плотно эту тайну закрывающая. :-(

Леонид, разделяю Вашу точку зрения. У Эриха Фромма есть замечательная книга "Искусство любить" (кто не читал, рекомендую), нашла там похожее мнение о распаде любви в современном обществе:

Цитировать
Современный капитализм нуждается в людях, которые кооперированы в большие массы и слаженно трудятся сообща; которые хотят потреблять все больше и больше; чьи вкусы стандартизированы, легко могут быть направляемы извне и предвосхищены. Он нуждается в людях, которые чувствуют себя свободными и независимыми, неподвластными какому-либо авторитету или принципу, или совести – и при этом готовы подчиняться приказу, делать то, что от них требуют; без конфликта прилаживаются к социальной машине; ими можно руководить без применения силы, вести без ведущих, заставлять двигаться без какой-либо определенной цели – за исключением цели делать товар, быть в движении, идти вперед.

Что из этого следует? Современный человек отчужден от себя, от своих ближних, от природы...
(Прочитать книгу полностью можно здесь.)

Вот и вынуждены говорить не о любви, а обсуждать блуд-1 и блуд-2 (по названиям тем)... :(
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2011, 22:10:56 от Надежда »