Исихазм

Автор Тема: Созерцание  (Прочитано 8201 раз)

Olga

  • 3
  • Сообщений: 575
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #30 : 16 Апрель 2011, 11:08:39 »
Очень рада снова видеть Вас, дорогой Прозерлит :-)
А я  всё ещё тут,  как видите.... терпенье братьев во Христе испытываю..  :wink:
E-mail: breathwork.ru@gmail.com

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #31 : 16 Апрель 2011, 17:42:46 »
Очень рада снова видеть Вас
Взаимно, Ольга :-)
Цитировать
, дорогой Прозерлит :-)
:-D ну что поделать с этим ником, опять - "прозерлит" :-D

Попрошу Александра, пусть мне ник даст новый - "Буратино".
вечно сующий свой нос куда нельзя, в поисках тантры "Золотой Ключик"  8-)

Olga

  • 3
  • Сообщений: 575
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #32 : 16 Апрель 2011, 18:01:09 »
Цитировать
ну что поделать с этим ником, опять - "прозерлит"
Это я специально 8-)
 Тебе он больше подходит :wink:, по моему :-)...
На подобии мудрого прозорливого старца... или молодца.
Всё как оно есть!
Так что прости, но от меня "переменивший веру" ты не дождёшься :roll:
E-mail: breathwork.ru@gmail.com

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #33 : 16 Апрель 2011, 18:07:16 »



жми на радугу  8-)

Olga

  • 3
  • Сообщений: 575
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #34 : 16 Апрель 2011, 20:14:41 »
Нет уж! :lol:
Для начала я здесь посмотрю на всех солнечных зайчиков

E-mail: breathwork.ru@gmail.com

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #35 : 16 Апрель 2011, 21:15:53 »
Нет, правда, кликни...я такое только раз видел...

Olga

  • 3
  • Сообщений: 575
    • Просмотр профиля

E-mail: breathwork.ru@gmail.com

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #37 : 18 Апрель 2011, 13:00:41 »
Созерцание.
Это то что мы своими подвигами достигаем?
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #38 : 18 Апрель 2011, 16:19:31 »
Достигать нечего, имо. Скорее, возвращаемся в нормальное состояние, по великой мислости Божией. В синергии...

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #39 : 18 Апрель 2011, 16:48:47 »
Достигать нечего, . Скорее, возвращаемся в нормальное состояние, по великой милости Божией. В синергии...
Согласен. В синергии.
Увы многие современные "исихасты" об этой милости напрочь забывают. Думают что всякими сведениями молитвы оттуда-сюда заставят Бога действовать так как им хочется.
А потом удивляются что всё не так. Что вместо Бога сатану видят, что куда-то делась призывающая благодать.
Дух видите ли Святой их покинул, хотя всё они делали так как святые учили.
Синергия это не равенство с Богом, а отрицание своих устремлений, даже  если они нам кажутся достойными Его.
Исихазм это отрицание своего. Кто этого не понимает тот глупец.
Уж простите братья и сестры.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #40 : 18 Апрель 2011, 19:10:35 »
И отрицание своего отрицания своего...

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #41 : 18 Апрель 2011, 19:22:19 »
И отрицание своего отрицания своего...
Так администратор.
 Можно действительно так так сказать.
Любая своя воля, хотя бы и в отрицании своей воли, есть своя воля.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #42 : 18 Апрель 2011, 21:05:38 »
А в чем заключается своя воля? Как определить - своя она или нет. И не будет ли отказ от своей воли своей волей? А исполнение не своей воли является ли своей волей или это вне воления?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #43 : 18 Апрель 2011, 21:10:16 »
И отрицание своего отрицания своего...
:-D

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Созерцание
« Ответ #44 : 18 Апрель 2011, 21:24:49 »
Синергия это не равенство с Богом, а отрицание своих устремлений, даже  если они нам кажутся достойными Его.
Исихазм это отрицание своего. Кто этого не понимает тот глупец.
 
Зачем говорить о тотальном отрицании своих устремлений – не понимаю. А со-трудничество? А как же воля=своя решимость, которая нужна от человека?
Вот, верная Википедия  8-) приходит на помощь с четкой формулировкой (простите за длинную цитату):

Цитировать
Человек не в состоянии своими силами исцелить и обновить свое падшее естество. Он не может произвольно победить «вторую» страстную природу и заменить ее новой. Для этого нужно, чтобы на его душу, по слову святого Макария Великого, упала «роса Божественной жизни». Но и Бог не будет ничего делать без усилия человека, хотя и мог бы спасти всех людей даже вопреки их желанию. От человека Он ожидает желания спасения и твердой решимости, смотрит на его волевое предначинание, а после довершает его Своей благодатью. Благодаря этому человеческая воля становится существенным и необходимым условием в деле спасения, но свершить спасение дает благодать.

Святой Макарий Великий раскрывает сотрудничество Бога и человека примером матери и младенца. Младенец хочет идти к матери, но не может стоять на ногах. Поэтому он движется, кричит, плачет, с усилием и воплем ищет ее. Радуясь желанию младенца, любящая мать сама подходит к нему и с нежностью берет его на руки. Так поступает и желающий единения с человеческой душой Бог. В Своей благости Он нисходит к стремлению человеческой души пребывать с Ним. Отсюда весь христианский подвиг превращается в совместное богочеловеческое действие. Каждый христианский подвижник может сказать вместе с апостолом: «Я и тружусь и подвизаюсь силою Бога, действующего во мне могущественно» (Кол. 1, 29). В каждом христианине происходит восполнение человеческих усилий Божественной помощью, по слову св. Иустина Поповича, человеческая свобода срастворяется и объединяется с благодатью. Именно поэтому подвизающийся христианин, по словам святого, есть небо-земное существо, а его жизнь — небо-земной подвиг.

Православная Церковь отвергает любое учение о благодати, которое ущемляет человеческую свободу... как говорит Павел, "мы соработники (sunergoi)" (1 Кор 3:9). Если мы хотим достигнуть полноты общения с Богом, то должны не только уповать на Божью помощь, но и сделать свою часть дела. Мы, люди, наравне с Богом должны внести свой вклад в общее дело, хотя то, что делает Бог, неизмеримо важнее того, что делаем мы. "Приобщение людей ко Христу и наше единение с Богом требует сотрудничества двух неравных, но равно необходимых сил: божественной благодати и человеческой воли". Высший пример синергии являет собой Богоматерь.

« Последнее редактирование: 18 Апрель 2011, 21:49:59 от прозелит »