Исихазм

Автор Тема: Что такое проклятие?  (Прочитано 21952 раз)

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #30 : 04 Май 2011, 12:44:23 »
mirnestranik .

Цитировать
Не согласен...символ существует ТОЛЬКО в том виде, КАКОЙ мы в него закладываем...т.е. какой смысл мы сами закладываем...
Самогипноз все проклятия...кто то сказал...проклятие работает ТОЛЬКО если мы в него верим...
НЕЛЬЗЯ меня проклясть в спину и что бы я не знал этого...в вуду булавки НЕ ВЕРЮ...фантазии...нашему страху слишком ХОЧЕТСЯ верить во всю эту лабуду...а в Бога...не хочется...на то он и страх...ведь все страхи от бесов...

БЕСОВСКАЯ ВСЁ ЕТА :-)...

А что такое "Пульса денура"? Еврейское проклятие. Это сочетание по-арамейски означает "удар огня" или "кнут огня". "Нур" -- это огонь. А "пульса" имеет много значений.
"Это прежде всего молитва. И как всякую молитву, ее может принять, а может и не принять Всевышний. Но бывает молитва-благословение и молитва-проклятие. Проклятие -- тоже молитва. Ведь она являет собой просьбу, которую ты выражаешь устно. Слово "молитва" на иврите происходит от слова "разговор". Так что я могу молиться и проклиная кого-нибудь. "
 Кому интересно "еврейское проклятие" тут:  http://illuminati23.narod.ru/dayan.html
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #31 : 04 Май 2011, 12:51:49 »
Цитировать
http://illuminati23.narod.ru/dayan.html

И не отмахивайся Игорь, что это только для "избранного народа". Точно так же "удар огня" действует и в православии. Я повторяюсь:" Кто мне объяснит почему мы поем в Великую Четыредесятницу: "Приложи́ им зла́, Го́споди, приложи́ зла́ сла́вным земли́;"  Ведь это же проклятие?.... да и бытует просто в народе.

Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #32 : 04 Май 2011, 12:54:51 »
Почему только Всевышний? Вообще, почему молитву проклятия принимает Всевышний? Принимает тот (и дает силы на ее реализацию), к кому она направлена (по устремлению, а не по словам).

Анна-Мария

  • Гость
Re: Что такое проклятие?
« Ответ #33 : 04 Май 2011, 13:23:38 »
Я повторяюсь:" Кто мне объяснит почему мы поем в Великую Четыредесятницу: "Приложи́ им зла́, Го́споди, приложи́ зла́ сла́вным земли́;"  Ведь это же проклятие?.... да и бытует просто в народе.

Может быть, этот ответ священника заинтересует Вас?

Цитировать
Здравствуйте!

Как понимать слова пророка Исайи: "Приложи им зла, Господи, приложи зла славным земли" (Ис.,ХХVI,15)?

Григорий

 

В переводе с церковно-славянского языка слова пророка Исаии “Приложи им зла, Господи, приложи зла славным земли” означают: “Ты умножил народ, Господи, умножил народ, - прославил Себя, распространил все пределы земли” (Ис. XXVI, 15).

Чтобы лучше понять эти слова 15-го стиха, нужно сказать и о других стихах этой главы. В стихах с 13 по 19 пророк Исаия изображает людей, которые находятся во власти какой-то чуждой силы и поэтому не могут восхвалять Бога. Кто эти люди? Это мёртвые, которые, по общепринятому мнению, не могут снова вернуться к жизни, ибо их жизнь была прервана Самим Господом. И это царство мёртвых распространяется всё более и более.

Но и в мёртвых не совсем погасла жажда спасения, они ищут Господа и шлют Ему свои моления. То есть и в царстве мёртвых у людей есть желание опять вернуться к жизни. И надежда эта не напрасна, так как мёртвые снова восстанут к жизни под действием чудотворной Божественной силы.

Слова пророка Исаии “Ты умножил народ, Господи, умножил народ” означают умножение числа мертвых в царстве смерти. Слово “зло” на церковно-славянском языке имеет несколько значений – “зло”, “беда”, “грех”. Поэтому в данном случае зло означает смерть.

Почему умножается народ в царстве смерти? Потому что никто не выходит из этого царства, никто не может вновь вернуться к жизни. Поэтому обитателей этого царства становится всё больше и больше.

Это умножение людей в царстве мёртвых есть в тоже время и прославление Бога (слова “прославил Себя”), так как в этом царстве исполняется суд Божий над человеком – “земля ты и в землю возвратишься”, здесь доказывается сила Божия и немощь человеческая.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #34 : 04 Май 2011, 13:24:14 »
Принимает тот (и дает силы на ее реализацию), к кому она направлена (по устремлению, а не по словам).
Я начал повторяться :-)...хм...чё это истерика у меня что ли :-)...
Великий колдун Киприан напрямую разговаривал с сатаной...который(сатана :-)) вместе со своей шайкой...не смог дверь сломать...к девчёнке в келью :-)...от это силища :-)...от это власть :-)...ну прямо ой как страшно...

Не даёт СИЛЫ...разрешение на использование СИЛЫ во власти Бога...ну это же постулат...

Июния...и что ДОКАЗЫВАЕТ что у иудеев ЕСТЬ молитва...я сам иногда молюсь :-)...что не доказывает мою принадлежность к Силе и Власти...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Анна-Мария

  • Гость
Re: Что такое проклятие?
« Ответ #35 : 04 Май 2011, 13:25:06 »
Когда заводится разговор о таком явлении как проклятие, то обычно тема обсуждается строго со стороны предполагаемой жертвы, ищется способ, «чем можно нейтрализовать», находится «главное средство противостоять проклятию», и в итоге происходит самоуспокоение: «проклятие оборачивается на голову проклинающего»... Всё верно, но…

Но, читая всё, что написано в этой теме, меня упорно не покидает мысль, что вовсе не существует НИКАКОЙ ПРОКЛИНАЮЩЕЙ стороны! Подобные мысли у меня появились совсем недавно… И я пока не знаю, что с ними делать… Объяснюсь!

Иисусова Молитва дает возможность отслеживать очень много своих мыслей, тех, на которые я раньше даже внимания не обращала. И чем дальше, тем больше… Иногда даже страшно за свои мысли… За то, что, не осознаваемые мною, они могли натворить много, мягко говоря нехорошего…

Мысль, соединенная с чувством, творит реальность. Это общеизвестная истина…

Чем же занимаются исихасты? Контроль над своими мыслями, попытка с Божьей помощью не дать негармоничным мыслям проникнуть в сердце… Мы ведь верим, что в сердце произнесенные слова благословенной молитвы имеют силу. Почему же тогда не верим, что та же сила есть и у других наших слов и мыслей? Наших собственных слов и мыслей… Чужих мыслей нет.

И пока я думаю о том, «о чем же думает обо мне вот этот вот человек», то, возможно, теряю что-то важное… то, «о чем думаю я» и куда могут привести мои мечты и мысли…

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #36 : 04 Май 2011, 13:29:27 »
Alexander
Administrator
Цитировать
Принимает тот (и дает силы на ее реализацию), к кому она направлена (по устремлению, а не по словам).

Ну вот, пожалуйста, для меня это "темная лошадка". :|Как может индивидуум реализовать посланное на него проклятие? То что оно (проклятие) реализуется в человеке-это да. Но сам индивидуум может чувствовать, но не знать об этом "огненном ударе"?
Мне, Александр, надо более развернутую струю Вашей выше высказанной мысли. Не доходит.Увы. :-)
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #37 : 04 Май 2011, 13:36:41 »
Анна-Мария
Цитировать
Может быть, этот ответ священника заинтересует Вас?

В переводе с церковно-славянского языка слова пророка Исаии “Приложи им зла, Господи, приложи зла славным земли” означают: “Ты умножил народ, Господи, умножил народ, - прославил Себя, распространил все пределы земли” (Ис. XXVI, 15).
*****************************
******************************
Мне показалось это притянутым за уши, поэтому не почувствовала убедительности. :|
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Родион

  • Сообщений: 9340
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #38 : 04 Май 2011, 13:37:00 »
Принимает тот (и дает силы на ее реализацию), к кому она направлена (по устремлению, а не по словам).
Я начал повторяться :-)...хм...чё это истерика у меня что ли :-)...
Великий колдун Киприан напрямую разговаривал с сатаной...который(сатана :-)) вместе со своей шайкой...не смог дверь сломать...к девчёнке в келью :-)...от это силища :-)...от это власть :-)...ну прямо ой как страшно...

Не даёт СИЛЫ...разрешение на использование СИЛЫ во власти Бога...ну это же постулат...

Июния...и что ДОКАЗЫВАЕТ что у иудеев ЕСТЬ молитва...я сам иногда молюсь :-)...что не доказывает мою принадлежность к Силе и Власти...

Сила берется оттуда, куда направлен сердечный  порыв. Не зависимо от того, что уста лепят. И это тонкие сердечные движения. Не всегда заметные. Это истинные мотивы молитвы, которые собственно и определяют молитву. А сама по себе молитва - это лишь обращение. Не направленное. Сердечная молитва при не очищенном сердце возможна ведь. Но не к Богу она пойдет, хоть сто раз повтори "Господи Господи". Уйдет туда - куда сердечко рвется. И в гневе с внутренней ненавистью к человеку она не от Бога силы зачерпнет.
Игорек, Иустина не простая девченка была, и двери в келью не своей силой держала. Да и не она держала. Просто на силу найдется сила. Вот это уже постулат.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #39 : 04 Май 2011, 14:06:09 »
Проклятие именем Божиим означает пожелание Божия гнева и наказания ближним или себе. Не позволено и иное проклятие.
Интересно, да! Что не позволено и иное проклятие.
Иак. 3,9-10: Им (языком) благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию: Из тех же уст исходит благословение и проклятие. Не должно, братия мои, сему так быть.

А это еще удивительнее...проклинать именем Божиим. Откуда у человека такая власть и право?
А ведь  исполняется. Почему?
Меня разрывает непонимание...человек в гневе (страсть) выкрикивает проклятие  Именем Божиим....и Господь попускает свершиться...
Слушайте, здесь какАя-то мистическая тайна от сотворения. :roll:Точно! Просто каббалисты в этом лучше разобрались, и действуют и противодействуют мистическим образом выраженным в ритуалах...только у нас народ без всяких ритуалов погряз в ничтожестве проклиная сам себя. Разве никто не знает ч то простой мат(уже повседневный), посылание к такой-то матери, есть своего рода проклятие.  Мы вертимся в энергетическом кругу проклятий разной силы...и уязвимы, потому как наше падшая натура создает этому хорошую почву.
Поэтому около одного светоча спасаются тысячи...Иначе никак..
Кто-нибудь помнит, когда впервые прозвучало проклятие от человеков на своих собратиев в В.З.?
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Серафима

  • Сообщений: 1439
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #40 : 04 Май 2011, 14:13:32 »
По-моему, первым было проклятие Ноем сына своего Хама. (Быт.9:25).
Христос воскресе, радость моя!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #41 : 04 Май 2011, 14:17:48 »
Анна-Мария
Цитировать
Может быть, этот ответ священника заинтересует Вас?

В переводе с церковно-славянского языка слова пророка Исаии “Приложи им зла, Господи, приложи зла славным земли” означают: “Ты умножил народ, Господи, умножил народ, - прославил Себя, распространил все пределы земли” (Ис. XXVI, 15).
*****************************
******************************
Мне показалось это притянутым за уши, поэтому не почувствовала убедительности. :|
Мне то же...причём даже грубое искажение...того что не могут объяснить...
Я то же погуглил...вразумительного объяснения не встретил...

Так...другого выхода нет...
Александр :-)...караул :-)...мы не понимаем как это перевести :-)...
Что вам по этому поводу представляется?...
« Последнее редактирование: 04 Май 2011, 14:35:01 от mirnestranik »
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #42 : 04 Май 2011, 14:21:23 »
Исаак Сирин  слова
Цитировать
Ни один раб не может сделать вреда кому-либо из подобных ему рабов без дозволения о всех Промышляющего и всем Управляющего. И ты немедленно восстань и благодушествуй. Если и дана иным свобода, то не во всяком деле. Ибо ни демоны, ни губительные звери, ни порочные люди не могут исполнить воли своей на вред и пагубу, если не попустит сего изволение Правящего и не даст сему места в определенной мере. Он и свободе не попускает приводить все в действие. А если бы не было того, не осталась бы в живых никакая плоть
Нет у них методов против Кости Сопрыкина :-)(место встречи изменить нельзя х\ф)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

olegio_kiev

  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #43 : 04 Май 2011, 14:26:24 »

Сила берется оттуда, куда направлен сердечный  порыв. Не зависимо от того, что уста лепят.  Но не к Богу она пойдет, хоть сто раз повтори "Господи Господи". Уйдет туда - куда сердечко рвется. И в гневе с внутренней ненавистью к человеку она не от Бога силы зачерпнет.

Родион +500
Да будет воля Твоя !

Родион

  • Сообщений: 9340
    • Просмотр профиля

Re: Что такое проклятие?
« Ответ #44 : 04 Май 2011, 14:26:38 »
Исаак Сирин  слова
Цитировать
Ни один раб не может сделать вреда кому-либо из подобных ему рабов без дозволения о всех Промышляющего и всем Управляющего. И ты немедленно восстань и благодушествуй. Если и дана иным свобода, то не во всяком деле. Ибо ни демоны, ни губительные звери, ни порочные люди не могут исполнить воли своей на вред и пагубу, если не попустит сего изволение Правящего и не даст сему места в определенной мере. Он и свободе не попускает приводить все в действие. А если бы не было того, не осталась бы в живых никакая плоть
Нет у них методов против Кости Сопрыкина :-)(место встречи изменить нельзя х\ф)...

Ну кто бы спорил. )))
Только оставь Бог Костю Сопрыкина на секунду, и оппачки...
ИМХО попущение это не разрешение или запрет, а остановка или не остановка силы чуждой силой Божьей, с которой ничто не способно тягаться.

Это я к вот этому

Не даёт СИЛЫ...разрешение на использование СИЛЫ во власти Бога...ну это же постулат...

Бог никому не запрещает ничего. Но там где нужно - остановит.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.