Исихазм

Автор Тема: Внутрь-пребывание  (Прочитано 48482 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11915
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #330 : 01 Сентябрь 2011, 13:38:26 »
Читая реплики, в очередной раз вижу, что человек не может понять вещь, не расчленив ее (на плохое и хорошее) и не противопоставив части. Пока не будет приобретена целостность ума, чужой виноград останется зелен (или вожделен). 

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #331 : 01 Сентябрь 2011, 14:13:16 »
 Следует также отметить, что Христианство (библейское учение) законом, заповедью, учением старается ответить на вопрос:
"Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо?"
Оппозиционирует ли этот (совершенно очевидно библейский) взгляд целостному уму (недвойственному по-восточному).

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11915
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #332 : 01 Сентябрь 2011, 14:27:47 »
Отвечает на этот вопрос (плохо-хорошо) Ветхий Завет для нецелостного ума, а с Новым Заветом и заповеди новые - для ума цельного:
- любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас;
- да любите друг друга, как Я возлюбил вас;

Другое дело, что христианство во многом ветхозаветно, т.е. еще недохристианство. И проповедовать о любви к врагам осмеливаются очень и очень немногие... даже из святых.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #333 : 01 Сентябрь 2011, 14:27:51 »
Следует также отметить, что Христианство (библейское учение) законом, заповедью, учением старается ответить на вопрос:
"Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо?"
Оппозиционирует ли этот (совершенно очевидно библейский) взгляд целостному уму (недвойственному по-восточному).

 ИМХО следует отметить, что христианство (библейское учение) одним из своих, отчасти побочных, проявлений имеет дар различения добра и зла. Это не совсем "Что такое хорошо и что такое плохо". Потому как одно и тоже действие может быть как добром в одном случае, так и злом - в другом случае. Исходя из этого никакой оппозиции целостности ума не наблюдается.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #334 : 01 Сентябрь 2011, 14:36:28 »
Само понятие "правильное учение" уже содержит в себе противопоставление и разделение. Правильное учение - хорошее, неправильное - плохое. Это позиция падшего человека, а Бог изливает дождик на всех!

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #335 : 01 Сентябрь 2011, 14:46:47 »
И проповедовать о любви к врагам осмеливаются очень и очень немногие... даже из святых.
Любовь словом, эмоцией, рассуждением (...) без Бога не подашь, так есть. О любви христианство проповедовало и проповедует - по-разному. Христианство даже называют так со стороны - "религия любви" - с такой порою удушающей силой бывает проповедь о ней (почти шутка :-)).

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #336 : 01 Сентябрь 2011, 14:52:41 »
Христианство даже называют так со стороны - "религия любви" - с такой порою удушающей силой бывает проповедь о ней (почти шутка :-)).

Христиан называют хрюсами и ПГМ! РПЦ - ЗАО! Верующих - самыми злобными людьми! Религия любви? Если только в кавычках! Нет той любви, к которой призывал Христос, есть разговоры, подмены и имитация!

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #337 : 01 Сентябрь 2011, 15:07:30 »
Алексей, это крайности и обобщения. Деревья, за которыми не видно леса. Человеческий фактор везде играет первую роль. Называют, да. И хрюсами, и рукомахателями. Но есть и другая крайность. Связанная с глубокой верой и преданностью. Есть то что находиться между этими полюсами. Так всегда и было. Сколько людей - столько и мнений. Не это определяет.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #338 : 01 Сентябрь 2011, 15:14:00 »
Родион, я говорю об общем отношении, которое присутствует сейчас в массах. Люди внешние не видят в верующих ни любви ни благодати. В основном видят догматические баталии, охранительство, политические сентенции, и поддержка явно ушедшего от Бога к мамоне "попа"! Где святость? Пример Сергия и Серафима не катит, ибо живым людям нужны живые святые.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #339 : 01 Сентябрь 2011, 15:16:53 »
Пример Сергия и Серафима не катит, ибо живым людям нужны живые святые.

 Ну тогда пусть на нас с тобой смотрят. Вот им и живые святые. :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #340 : 01 Сентябрь 2011, 15:24:20 »
Я грешник! Всё лето пил, курил, ругался матом, дрался и предавался блудным мыслям, ел мясо в пост! Но это только летом... Осень это совсем другое состояние... Становится легче дышать... Осень меня освободит!

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #341 : 01 Сентябрь 2011, 15:34:30 »
Ну вот. Видишь. С горем пополам к октябрю двух святых наскребем. Мне проще. Мне только нимб нужно натереть начистить, чтоб блестел поярче. И все. Можно меня показывать.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #342 : 01 Сентябрь 2011, 15:37:47 »
Величаем тя святый отче Родионе... ;)

Георгий

  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #343 : 01 Сентябрь 2011, 15:38:59 »


Да, искренно и истинно любить (жалеть) врагов (любых) возможно только благодатию Божией.
Вне благодати - это кажется юродством и безумием.
Хотя, человек может при этом практиковать буддизм, бороться со страстями, успокаивать ум разными там методиками - и даже достигать некоторых успехов (или самим собой, или бесы подыграют).
Для такого учение о любви к врагам, как пустой звук - такой равнодушен ко всему, он уже выше всего, ко всему он надменен и снисходителен со своей вершины :)
Но Евангелие и святые отцы говорят, что именно любовь (пусть даже зачаточная, непостоянная) во Христе и прощение врагов, жалость к ним, искание прощения у них, молитва за них - есть плоды благодатной веры, есть показатель истинности членства в Теле Его, есть показатель истинного Православия.
Победоносче Великомучениче Георгие, моли Христа Бога, спастися душам нашим!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11915
    • Просмотр профиля

Re: Внутрь-пребывание
« Ответ #344 : 01 Сентябрь 2011, 15:45:14 »
Любить - это не (только) жалеть друзей и врагов. Надо помнить, что любовь Божия может быть и как огнь поядающий.