Исихазм

Автор Тема: О ДУХОВНИКЕ  (Прочитано 135166 раз)

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #690 : 27 Октябрь 2011, 14:18:41 »
К сожалению скудеет земля наша истинными духовниками.
Но говорить, что старцев нет, так же не верно, как говорить, что они везде есть.

Насчет везде - это ужасный перебор. И практика это великолепно подтверждает. Когда начинают искать старцев везде, то и находят псевдостарцев и младостарцев - и губят свои тела и души. Я знаком - среди своего окружения - с десятками примеров таких обломов - вплоть до психушек и самоубийств.

- это ужасный перебор. Согласен.
- вплоть до психушек и самоубийств - и не только... Я знаком среди своего окружения - с десятками тех которые ушли в ересь.


но ведь из-за этого не стоит отрицать того - что старцев вообще нет.
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #691 : 27 Октябрь 2011, 14:44:54 »
молитвенников - и наставников.
Kοινοβιάτης  :-)...это развод? :-)...провокация? :-)...
Укажите пожалуйста кого нибудь из наставников...
Только вот здесь плиз :-) :
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2794.0

Фотографии которые я выложил это фотографии Великих старцев и подвижников нашего времени, большинство из них живут и сейчас.
Если нужно могу поподробней написать о каждом и выложить еще фотографии.
что-то мне кажется не найдется примеров наставников, преодолевших барьер нынешней разобщенности и отчужденности духовенства от простых смертных

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #692 : 27 Октябрь 2011, 18:14:58 »
Почему развод? Неужели мало опытных монахов в монастырях? Они потенциально способны принять и окормить...думаю, если без фантазий в духе патериков, всё равно ученик выбирает/принимает/делает себе учителя на первом шаге.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2520.msg77664#msg77664
Выберите пожалуйста для меня...ответы на 10 вопросов которые я задал :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #693 : 27 Октябрь 2011, 18:19:12 »
молитвенников - и наставников.
Kοινοβιάτης  :-)...это развод? :-)...провокация? :-)...
Укажите пожалуйста кого нибудь из наставников...
Только вот здесь плиз :-) :
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2794.0

Фотографии которые я выложил это фотографии Великих старцев и подвижников нашего времени, большинство из них живут и сейчас.
Если нужно могу поподробней написать о каждом и выложить еще фотографии.
что-то мне кажется не найдется примеров наставников, преодолевших барьер нынешней разобщенности и отчужденности духовенства от простых смертных
Киновит...что то я не нашёл этого поста...
А что заставляет вас думать что они духовны?...и как это проверить вообще...

Хотя способ наверное есть...послать вопросы на которые мне не ответили на Афоне...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #694 : 27 Октябрь 2011, 23:15:25 »
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2520.msg77664#msg77664
Выберите пожалуйста для меня...ответы на 10 вопросов которые я задал :-)...
Не буду выбирать Вам дедушку по фотографии (понятно, что шутка)… :-)
10 вопросов мало значат – "как-то" (не с первых уст) переданные, и только слова.
Два человека собираются вместе учиться не по причине мастерства одного из них, не так ли.

Marfa

  • Сообщений: 556
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #695 : 28 Октябрь 2011, 11:35:00 »
    В качестве "неклассического духовника" может выступить  более опытный брат, сестра. Духовные отношения можно выстраивать не только по вертикали, но и по горизонтали. «Признавайтесь друг пред другом в проступках" (Иакова 5, 16)  А с.о. говорили "перед кем не извещевается сердце ваше, тому не открывайте его".   Человек, с которым  ощущаешь  духовное родство одним словом может выплавить ситуацию, помочь при выборе.  (да и здесь в виртуале -это лишь один из частных случаев). Подтверждение этому нахожу и в Писании: "Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, — все сие да будет к назиданию (1 Кор. 14, 26) когда другу друга учили, назидали, поучали - и это было неотъемлемой частью жизни.

  Оно, конечно, есть и в наше время..только отношения в этом случае стараются выстроить почему то "по вертикали" ) чем сводят на нет весь его смысл.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 11:46:43 от Marfa »
"О, как порой падаешь духом от того, что неспособен творить добро, настоящее добро! Как отвратительна бывает привычная набожность. Ложь, лукавый пугающе вездесущи, но мы не вправе впадать в отчаяние." Т.Мертон

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #696 : 01 Ноябрь 2011, 02:08:56 »

Хотя способ наверное есть...послать вопросы на которые мне не ответили на Афоне...

Вам не ответели?
Или же Вы не восприняли ответ? Ну или не поняли.
А Вы один только раз передавали вопросы на Афон?

Если хотите, мы могли бы побеседовать о тех ответах которые даны были Вам?
мне в них видятся исчерпывающие ответы.
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #697 : 01 Ноябрь 2011, 08:44:12 »

Если хотите, мы могли бы побеседовать о тех ответах которые даны были Вам?
мне в них видятся исчерпывающие ответы.

удалено по просьбе mirnestranik
---
админ
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2011, 14:04:35 от Alexander »
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #698 : 02 Ноябрь 2011, 10:31:18 »
А Вы один только раз передавали вопросы на Афон?
Афон как панацея :wink: скажите кому предавали вопросы на Афоне? кто владеет здравым бесстрастным рассуждением (и не зилотствующий).

Пока еще в Салониках, буду в Москве, попробую описать увиденное на святой горе. Прожил там примерно полтора месяца, это не много, но все же...

Успел пообщаться с различными отцами, обошел большинство монастырей. Поездка весьма отрезвила (я так считаю).
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Новичок

  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #699 : 02 Ноябрь 2011, 11:23:57 »
Cпасибо, Питирим, было бы очень интересно узнать о Ваших впечатлениях. Несколько моих попыток попасть на Афон не увенчались успехом.

Kοινοβιάτης

  • Сообщений: 381
  • Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #700 : 03 Ноябрь 2011, 01:32:28 »
Cпасибо, Питирим, было бы очень интересно узнать о Ваших впечатлениях. Несколько моих попыток попасть на Афон не увенчались успехом.
Может Вам помочь?
Κύριε Ιησού Χριστέ, ελέησόν με.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #701 : 03 Ноябрь 2011, 12:53:40 »
Просветите, как можно на Горе целых полтора месяца пребывать? Там же всего на несколько дней дают?

Новичок

  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #702 : 07 Ноябрь 2011, 16:07:25 »
Cпасибо, Питирим, было бы очень интересно узнать о Ваших впечатлениях. Несколько моих попыток попасть на Афон не увенчались успехом.
Может Вам помочь?
Большое спасибо, Kοινοβιάτης, за готовность помочь. Если снова соберусь, то обращусь и к Вам тоже.

Новичок

  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #703 : 07 Ноябрь 2011, 16:09:54 »
Возможно, и Питирим поможет советом. С нетерпением жду его рассказа о поездке.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: О ДУХОВНИКЕ
« Ответ #704 : 07 Ноябрь 2011, 16:20:39 »
полагаю, все ждут...с нетерпением...но терпеливо... :-)