Звук

[Svetlana]

....научиться пребывать только в тех мыслях и чувствах, которые дозволительны "законны"...и при этом нужно научиться усиленно устремлять внутренняя к Богу...

какие именно мысли позволительны и законны, а какие нет? Я спрашиваю только о положительных мыслях

Я имел в виду мысли в которых НЕТ страстей...
Мне трудно выступить специалистом ...у меня пока всё внимание занято грубыми телесными страстями...о многих других не думаю...просто отсекаю сильные проявления...

так в большинстве мыслей есть страсти, и в положительных мыслях есть

[mirnestranik]

должно стремиться к очищению от страстей...

итд...прозвучало как то невдохновительно... все это условные категории про стремление итд...

Ну...насчёт страстей...для меня это очень вдохновительно ...я же боец ...вижу в этом смысл...очистить разум...это иногда случается...тишина от страстных помыслов...шокирует...и вдохновляет...чувство внутренней чистоты(возникающее иногда)...очень комфортно...но непривычно...

[mirnestranik]

так в большинстве мыслей есть страсти, и в положительных мыслях есть

Конечно...но святые не зря учат бороться с теми страстями которые наиболее "достают"...т.е. наиболее заметны...

[veresk]

ничего не желать

и далее

строить свой собственный рай на земле, свою собственную Вселенную, где все от Бога и все к Нему и для Него, не исключая и материального благополучия?

из Ваших слов можно сделать вывод что основой. действия, творческого импульса., жизни, для Вас является желание...вывод нет желание нет жизни... нет движения, нет развития ...это так?

[veresk]

должно стремиться к очищению от страстей...

итд...прозвучало как то невдохновительно... все это условные категории про стремление итд...

Ну...насчёт страстей...для меня это очень вдохновительно ...я же боец ...вижу в этом смысл...очистить разум...это иногда случается...тишина от страстных помыслов...шокирует...и вдохновляет...чувство внутренней чистоты(возникающее иногда)...очень комфортно...но непривычно...

вдохновение это то из чего черпаются силы ..если они черпаются из борьбы(со страстями) то и лавры соответствующие.... как по мне нам даны силы вдохновляться поражением...и этим побеждать..видимо об этом Вами в конце поста и сказано...

[SINAIT]

Усугубляйте внимание на слова молитвы - помилуй мя.

Прочтите цитату св.Климента...молитва БЕЗМОЛВНА...только звуком...
И ещё...а если на слова--Сыне Божий...то чё...ересь?...
Вы примитивизируете молитву...обедняете себя, и рекомендуете это другим...
Синаит...я вас знаю по форуму достаточно давно... ... ...не пора ли уже выйти из детсадовского возраста...и не циклиться на одном...

О новых ощущениях не расгоречайте ни мысли ни чувства, а лишь все внимание на помилуй мя, и благодарить не забывайте! Если новым ощущениям или чувствам не давать ходу, не открывать перед ними шлюз то побившись по средствам течения о ворота они отходят!

Да...именно так...можно оттолкнуть Бога от себя...

"Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное"
Матфей 18:3).  По вашим словам я уже там...!   "Кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него"
Марк 10:15).
Да Вы знаток по форуму...как же не опасаетесь давать определения людям по форуму, и при этом не впасть в осуждение...!?? Или Вам это не страшно!??
"И ещё...а если на слова--Сыне Божий...то чё...ересь?..." Да ни ЧЁ... брат ты прости меня если груб или дерзок!!! Именно слово помилуй, прости приводит человека к умилению, слезам - чего и ищет подвижник! А если чего другого ищет подвижник то тогда он пишет... ЧЁ...! прости!

[Svetlana]

SINAIT, так вышло, само собой получилось, что если погружаюсь внутрь себя, то молитвенное предстояние у меня перед Богом, безмолвная молитва, без слов. mirnestranik правильно понял.

[Svetlana]

ничего не желать

и далее

строить свой собственный рай на земле, свою собственную Вселенную, где все от Бога и все к Нему и для Него, не исключая и материального благополучия?

из Ваших слов можно сделать вывод что основой. действия, творческого импульса., жизни, для Вас является желание...вывод нет желание нет жизни... нет движения, нет развития ...это так?

да, наверное...

[Elena]

Именно слово помилуй, прости приводит человека к умилению, слезам

Сказать слово "помилуй" не всегда достаточно. Иногда получается пережить в молитве смысл "помилуй". У меня это бывает, когда  цельно (не только сознанием, но и всем нутром) осознаю бессилие перед блужданием собственного ума и удается молитвенно предъявить это Богу (действительно пережить сокрушение). Получается смысл "помилуй", высказанный не словом, а состоянием души.

А само слово - оно иногда пустой звук. Сколько не говорить "мед, мед...", во рту сладко не становится. 

[veresk]

да, наверное...

  значит делайте соответствующие. в понимание где сокровище Ваше...христианство например утверждает если я правильно понимаю. что потенция жизни заключена во Христе...
так и что касается молитвы если за очищением. не следует наполнения очищенного пространства  жизнью...то хоть оно и очищено но еще не жизненно...жизнь являет новые смыслы порождает новые потенции. воскрешает мертвое...
новые смыслы рождают новое виденье. виденье открывает  пути для  нового шага вперед...

[Elena]

строить свой собственный рай на земле, свою собственную Вселенную, где все от Бога и все к Нему и для Него, не исключая и материального благополучия? ?

Формулировка "не исключая материального благополучия" - это допустимо. Но вот специально просить материального благополучия вряд ли уместно. Эта формулировка ("материальное благополучие") не вписывается в заповеданный Христом круг прошений (см. заповеди Нагорной проповеди).

Правильнее дополнить: "Строить свой собственный рай на земле, свою собственную Вселенную, где все от Бога и все к Нему и для Него, не исключая и материального благополучия, не исключая и материальной нищеты"   Это уж как получится (от Бога) - благополучие, или нищета....

[SINAIT]

Чувствую опустошение, чувства "мертвеют", и такие, как гнев или раздражение, но и такие как любовь.

Уж слишком большое значение предал этим словам, особенно последним!

[SINAIT]

Именно слово помилуй, прости приводит человека к умилению, слезам

Сказать слово "помилуй" не всегда достаточно. Иногда получается пережить в молитве смысл "помилуй". У меня это бывает, когда  цельно (не только сознанием, но и всем нутром) осознаю бессилие перед блужданием собственного ума и удается молитвенно предъявить это Богу (действительно пережить сокрушение). Получается смысл "помилуй", высказанный не словом, а состоянием души.

А само слово - оно иногда пустой звук. Сколько не говорить "мед, мед...", во рту сладко не становится. 

Ух Елена... столько уже об этом сказано написано...
Вы пробовали говорить мёд, мёд и во рту не становилось сладко!??? Нет Елена Вы не пробовали, ибо Ваши это слова, слова теоретика. Отцы уча рассказывая нам о молитве приводят эти слава как в проповедь! Если вы читали внимательно то далее они пишут о покаянии, смирении, умилении, слезах как о плодах молитвы. И плоды эти берутся " от духа сокрушенного" коего Бог не уничижит. Слово ранит, слово восхищает, словом мы живем... Адам сказал бы Господи помилуй и был бы помилован, но он этого не сказал! Нам закостенелым в пороках необходимо это твердить постоянно дабы придти хотя бы к умилению!
Путь очередные слова послужат Вам в назадание!

[Elena]

Слово ранит, слово восхищает, словом мы живем...

Согласна. Но слово не сводится к определенной лингвистической единице, оно больше произнесенных букв.

Слово - это смысловая единица высказывания. Иисус Христос - Слово Бога Отца.  Словом может быть изображение, может быть музыкальное произведение, может быть человеческая биография, может быть жизненное событие...

Когда человек принимает мученическую смерть за Христа - это его слово ИСПОВЕДАНИЯ.
Когда Иуда в ночь перед Распятием поцелуем приветствует Христа - это его слово ПРЕДАТЕЛЬСТВА.

Нет Елена Вы не пробовали, ибо Ваши это слова, слова теоретика.

В моем посте описала практический опыт. Перечитайте, пожалуйста.

Простите.

[Elena]

Адам сказал бы Господи помилуй и был бы помилован, но он этого не сказал!

Это магическое понимание слова. Магия - когда формой пытаются привлечь содержание.

Адам не сказал "помилуй", поскольку на тот момент не был в состоянии покаяться. Он не видел того, что сотворил. Увидеть - это значит осознать смысл содеянного, определить словом.

Сказать "помилуй", когда внутри этого нет - это получается лукавство. Можно и это принести Богу, если реально видеть расхождение нутра со смыслом произносимого и если это специально оговорить перед Богом: "могу сказать помилуй только так, формально..."