Исихазм

Автор Тема: Мнения о фильме  (Прочитано 5961 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Мнения о фильме
« : 21 Февраль 2012, 15:45:46 »
Фильм "Остров"


Игнатий Лапкин (с сокращениями): То что культивировали тысячу лет в России, вдруг талантливо, точно показано на экране. Прозорливость – пожалуйста, сколько угодно, хоть тачками вози. Юродство - вот оно, с колокольню, на которой возлёг Мамонов. Нужны исцеления от бесов, брошенные костыли – о чём мечтает вся Россия? И этого больше, чем на барже угля. Постоянное повторение Иисусовой молитвы, сокрушение о грехе до смертной доски, умирание от тоски и жжения в груди от сознания тридцать лет назад сотворённого греха и это с верой наплывает на весь экран.

Да как же не любить фильм такой! Но пройдёт эйфория и начнут протираться очки... А кто-то и добудет мази, обещанной Христом для верных, чтобы увидели срамоту свою, отображённую в фильме. О Христе в фильме нет речи. Главное - исповедать и причастить, исповедать и причастить. ...
 
Мы решили узнать мнение Московской Патриархии о фильме "Остров", и вот какой ответ получили: «Фильм прекрасен. Он очень поможет православной миссии, как в России, так и на Западе. Картина убедительным и ясным языком говорит о вере, и это – прекрасно. Впрочем, нужно помнить, что сегодня многие из тех, кто называет себя старцами, приносят людям больше вреда, чем пользы.  Духовный дар – особая харизма, должны проверяться церковью. Об этом хочется напомнить зрителю, чтобы не дай Бог, они не бросились искать старцев, забыв о Христе».

О.Александр Абрашкин: «Отца Иова мы в душе осуждаем. Но если бы не было такого законничества, такого уставщика, монастырь бы развалился».

Протоиерей Всеволод Чаплин: «Но самый сложный для меня вопрос следующий: фильм безапелляционно оправдывает фигуру «старца-харизматика», которому позволено всё: обманывать, игнорировать церковные правила, давать сомнительные советы, руководствоваться только своими мыслями и душевными движениями, не обращая внимания ни на что более. Герой Петра Мамонова поступает так, что мы видим добрые плоды его трудов. И то делает его положительным персонажем. Но мы знаем, что многие такие же «старцы-харизматики», среди которых есть и достойнейшие люди, приносят людям явный духовный вред и зло.
Я знал нескольких таких людей, которые сначала допускали вольности, потом начинали верить, что только они имеют прямой доступ к Небу, тогда как все остальные заблуждаются, а кончали расколом и сектанством.

Поэтому хотелось бы тем, кто смотрит фильм, напомнить, что не все такого рода «харзиматики» обязательно несут людям лишь добро.
А проверяется их деятельность плодами, которыми, согласно Евангелию, должны быть «любовь, мир, долготерпение, милосердие»…

Игнатий Лапкин: Когда я кричал о том, что называемое ныне православием есть совершенно новая религия обрядоверия и даже шаманства, не имеющая ни малейшего обоснования в Библии, к тому не прислушались, но это и нашло отражение в фильме. Вот то самое, к чему стремились тысячу лет на Руси!  Фильм - мечта! Вот бы его воплотить наяву! Но что бы мы тогда увидели в действительности? Монастыри на островах, прозорливцы юродствующие, народ, мыкающийся в дикой слепоте. И ни единого намёка на жертву Христову, на личное уверование в искупительную Жертву Спасителя.

Одобрением сего фильма открыли зелёный свет всем дуракам в старчество, теперь может начатья паломничество и массовое разочарование в новоиспеченных старцах. Принятый сюжет фильма есть ни что иное, как жажда иного вида спасения, не Евангельской веры, чуждого Апостолам благовествования. Этот фильм есть удачно экранизированная - карикатура на Евангельскую веру.

Будь консультантом в фильме Апостол Павел, да разве бы он сказал, что снимается то, что Христос оставил? Он бы даже и не понял, что это за вера, о чём она, где здесь Христос, где благовестие.

Народ будет искать и Мастера с Маргаритой, и старца Анатолия, и Матрицу, и Гарри – лишь бы была жвачка подешевле и подольше хватило. И обязательно чтобы кумир устроил жизнь, без наших усилий, как-то бы всё наладилось и десятый брак оказался более удачным, чем предыдущие девять. И чтобы по любому вопросу обращаться не к Богу, и не к святой Библии …

После первого показа фильма я сразу же высказал именно эту мысль, что народ очень быстро скатится к полному шаманству... Монастырям не поможет подпитка от блудного.

Иер.3:23 – «Поистине, напрасно надеялись мы на холмы и на множество гор; поистине, в Господе Боге нашем спасение!»
Мал.1:10 – «Лучше кто-нибудь из вас запер бы двери, чтобы напрасно не держали огня на жертвеннике Моём. Нет Моего благоволения к вам, говорит Господь Саваоф, и приношение из рук ваших неблагоугодно Мне».
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #1 : 21 Февраль 2012, 15:48:02 »
Про Игнатия Лапкина. Довольно близкие мысли, очень близкие...Но почему то не могу выразить их, в подсознании есть чувства  а в словесную форму не оборачиваются...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #2 : 21 Февраль 2012, 17:37:33 »
Фильм "Остров" 
Игнатий Лапкин (с сокращениями): То что культивировали тысячу лет в России, вдруг талантливо, точно показано на экране. Прозорливость – пожалуйста, сколько угодно, хоть тачками вози. Юродство - вот оно, с колокольню, на которой возлёг Мамонов. Нужны исцеления от бесов, брошенные костыли – о чём мечтает вся Россия? И этого больше, чем на барже угля. Постоянное повторение Иисусовой молитвы, сокрушение о грехе до смертной доски, умирание от тоски и жжения в груди от сознания тридцать лет назад сотворённого греха и это с верой наплывает на весь экран.
Да как же не любить фильм такой! Но пройдёт эйфория и начнут протираться очки... А кто-то и добудет мази, обещанной Христом для верных, чтобы увидели срамоту свою, отображённую в фильме. О Христе в фильме нет речи. Главное - исповедать и причастить, исповедать и причастить. ...
Да, весь фильм от начала до последнего кадра о Христе Боге, о возможности Его реального восприятия в наше время. Вы не туда и не тем смотрите. Христос стоит буквально за каждым кадром фильма и это явственно ощущается всеми душевными составами.
Игнатий Лапкин: Когда я кричал о том, что называемое ныне православием есть совершенно новая религия обрядоверия и даже шаманства, не имеющая ни малейшего обоснования в Библии, к тому не прислушались, но это и нашло отражение в фильме. Вот то самое, к чему стремились тысячу лет на Руси!  Фильм - мечта! Вот бы его воплотить наяву! Но что бы мы тогда увидели в действительности? Монастыри на островах, прозорливцы юродствующие, народ, мыкающийся в дикой слепоте. И ни единого намёка на жертву Христову, на личное уверование в искупительную Жертву Спасителя.
Весь фильм о воцарении Христа в р.б. Анатолии! А Вы говорите, что и намека нет? Это показано явно в игре актера по замыслу режиссера. Там нет слюнявых слов об этом, но довольно хорошо показана реальная жизнь, в которой то и является настоящее (по правде), а не показное исповедание заповедей.
Будь консультантом в фильме Апостол Павел, да разве бы он сказал, что снимается то, что Христос оставил? Он бы даже и не понял, что это за вера, о чём она, где здесь Христос, где благовестие.
Апостол бы сразу увидел живущего в Анатолии Христа, и признал бы его братом во Христе.
Вот интересно, а Вы как себе иначе представляете образ человека, в котором живет Христос?
Народ будет искать и Мастера с Маргаритой, и старца Анатолия, и Матрицу, и Гарри – лишь бы была жвачка подешевле и подольше хватило. И обязательно чтобы кумир устроил жизнь, без наших усилий, как-то бы всё наладилось и десятый брак оказался более удачным, чем предыдущие девять. И чтобы по любому вопросу обращаться не к Богу, и не к святой Библии …
После первого показа фильма я сразу же высказал именно эту мысль, что народ очень быстро скатится к полному шаманству... Монастырям не поможет подпитка от блудного.
 
Ерунда все. Чего там будет искать народ мне совсем не интересно. Я точно знаю, что на Путь спасения к Христу сам не придешь, если не приведет тебя Отец. Меня обсуждаемый фильм явно подтолкнул к спасению во Христе и Его Благой Вести, а не к поиску старцев, значит, за одно это он уже достоин моего уважения.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #3 : 21 Февраль 2012, 17:54:20 »
Да, весь фильм от начала до последнего кадра о Христе Боге, о возможности Его реального восприятия в наше время. Вы не туда и не тем смотрите. Христос стоит буквально за каждым кадром фильма и это явственно ощущается всеми душевными составами.

Весь фильм о воцарении Христа в р.б. Анатолии! А Вы говорите, что и намека нет? Это показано явно в игре актера по замыслу режиссера. Там нет слюнявых слов об этом, но довольно хорошо показана реальная жизнь, в которой то и является настоящее (по правде), а не показное исповедание заповедей.

Ерунда все. Чего там будет искать народ мне совсем не интересно. Я точно знаю, что на Путь спасения к Христу сам не придешь, если не приведет тебя Отец. Меня обсуждаемый фильм явно подтолкнул к спасению во Христе и Его Благой Вести, а не к поиску старцев, значит, за одно это он уже достоин моего уважения.
Видимо все видят разное в одном и том же.
Про старчество в фильме показано достаточно однозначно - есть они, никто не ищет, они знают все...
Про земную церковь "православную" в сюжетах - нерушимость традиций, обрядов, в этом и только в этом все... ради этого и жизнь в обители....
Про типичных экономов типа "Жук - 1", которые стоят во главу угла в любом монастыре, и порой ценятся повыше игуменов (если есть связи)....
Да и про монашество нашего времени, в чем его суть они сами не знают....

Насчет вашего последнего поста тут согласен - всему голова Христос, он и наместник и наставник и учитель, ни более ни менее....
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

SergeyCh

  • Сообщений: 743
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #4 : 21 Февраль 2012, 17:59:11 »
Соглашусь с Сергеем. Какой смысл рассуждать про то, какое действие оказывает фильм массово. То Богу ведомо, не нам. Главное, как он повлиял на меня, людей, которые рядом.
И это уж точно не поиск старцев, харизмы, благодатных даров и прочего.

А то что кто-то захочет устроения жизни без трудов. Это ли не наша человеческая слабость? Но Бог любит нас всех и пришел не к праведникам, но к грешникам, и каждому желает спасения. И путь у каждого свой.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #5 : 21 Февраль 2012, 18:09:24 »
Вы правы, Питирим, каждый воспринимает все со своей колокольни. Это естественно. Кого-то выразительные средства произведения в данный момент его жизни цепляют и дают некий определенный эффект, а кого-то почему-то не цепляют или дают другой эффект. Восприятие - сложный многогранный процесс, и не всем тут можно управлять волевым усилием. Для меня этот фильм был очень энергичным посылом именно ко Христу, а не к старцам и даже не к Церкови, хотя я Путь Христа и путь нашей Церкови для себя не различаю.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #6 : 21 Февраль 2012, 18:17:25 »
Мне фильм понравился...не смотря на то что Мамонов явно не прочувствовал роль...зато отец Филарет каков :-)...
Ругать этот фильм такая же дурь как ругать Властелин колец или матрицу...
Да ни к чему он не подталкивает...так как всё к чему подталкивают есть и БЕЗ этого фильма...и с ним :-)...
Единственно что вызвало недоумение...так это то...что не нашлось киношника способного на основе ОГРОМНОГО количества житий создать сюжет что бы было интересно...и полезно для души...
При чём во всём мире не нашлось...хотя бы о Марие Египетской сняли...даже и додумывать не надо...сними один к одному и рейтинг будет...
Нет не понимаю...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #7 : 21 Февраль 2012, 18:25:59 »
Единственно что вызвало недоумение...так это то...что не нашлось киношника способного на основе ОГРОМНОГО количества житий создать сюжет что бы было интересно...и полезно для души...
При чём во всём мире не нашлось...хотя бы о Марие Египетской сняли...даже и додумывать не надо...сними один к одному и рейтинг будет...
Нет не понимаю...
Чего тут не понимать? Нафига антихристову племени такие фильмы? Вот Вам и ответ ...
Мэлу Гибсону после его «Страстей Христовых" не явно столько козней устроили, что мало не покажется ... Во всех смерных грехах чуть ли не обвиняли ... Нет уже достойных художников готовых на работу над такими фильмами, как Вы предлагаете ... А тем, кто захочет  - не дадут ... или все испоганят ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #8 : 21 Февраль 2012, 19:07:24 »

Чего тут не понимать? Нафига антихристову племени такие фильмы? Вот Вам и ответ ...
Зато все киношники понимают что такое бабки :-)...просто бояться не получить прибыль...а зря :-)...
ЗЫ: отдельное спасибо Мэлу :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #9 : 21 Февраль 2012, 19:54:04 »
Да, хотел спросить мнение о фильме "Придел Ангела"... По мне так, автору удалось передать живой дух...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #10 : 21 Февраль 2012, 20:13:23 »
Да, хотел спросить мнение о фильме "Придел Ангела"... По мне так, автору удалось передать живой дух...
Ну да...типа да...типа нет :-)...его я посмотрел 1 раз...
А остров крутил раз 20 :-)...наверно просто "Придел Ангела" не в моём вкусе :-)...фильм хороший...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #11 : 21 Февраль 2012, 20:31:52 »
Сергий, фильм стоящий, хотя как мы с вами говорили все видят разное. По мне так показана судьба человека который катится в пропасть, но прислушиваясь к себе он умирает с Богом.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #12 : 21 Февраль 2012, 20:39:15 »
Спасибо, уже смотрю.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Marfa

  • Сообщений: 556
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #13 : 22 Февраль 2012, 11:07:29 »
Да, хотел спросить мнение о фильме "Придел Ангела"... По мне так, автору удалось передать живой дух...
Фильм   абсолютно бесцветный . Автор  ИМХО не смог даже передать душевный настрой героев - все по верхушкам  : факты, обстоятельства, настроения... А уж живой дух..
  "Остров" -  фильм неплох, но на один раз. Внутри почти ничего не срезонировало  с ним.
   Если и раскрывался для меня когда либо  мир духа через киноискусство , то только через   фильмы со "светской" тематикой.("Страсти..."- исключение)  В них   более глубоко "ныряют"..А  здесь сбивает с толку" церковная" обертка..А по сути...
 
"О, как порой падаешь духом от того, что неспособен творить добро, настоящее добро! Как отвратительна бывает привычная набожность. Ложь, лукавый пугающе вездесущи, но мы не вправе впадать в отчаяние." Т.Мертон

Marfa

  • Сообщений: 556
    • Просмотр профиля

Re: Мнения о фильме
« Ответ #14 : 22 Февраль 2012, 11:21:21 »

При чём во всём мире не нашлось...хотя бы о Марие Египетской сняли...даже и додумывать не надо...сними один к одному и рейтинг будет...
Нет не понимаю...
У меня давно вызывает недоумение - концу света посвящено так много лент. Но везде одна фишка - "зрелищность" через спецэффекты..А вот передать это психологически  "Люди будут умирать от страха" ( я уж молчу про духовно - как передать зрителю чувства объятой ужасом Ада души) ) никто не может.. Одни кричаще-визжащие субьекты.  Нонсенс.
"О, как порой падаешь духом от того, что неспособен творить добро, настоящее добро! Как отвратительна бывает привычная набожность. Ложь, лукавый пугающе вездесущи, но мы не вправе впадать в отчаяние." Т.Мертон