Исихазм

Автор Тема: С широко закрытыми глазами  (Прочитано 158224 раз)

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1050 : 21 Август 2012, 16:10:57 »
Вообще-то писала не Кнопка :)
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1051 : 21 Август 2012, 16:14:32 »
Вообще-то писала не Кнопка :)

Почерк-то твой  :-)
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1052 : 21 Август 2012, 16:16:06 »
Иерхон, может поэтому и сбросила ссылку. Уж больно узнаваемо...
Но это не я автор, честно.
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1053 : 21 Август 2012, 16:19:26 »
Всё ..поверил ...точно поверил .
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1054 : 21 Август 2012, 16:20:45 »
Иерхон,
:))
Кнопка ходит в церковь все-таки. Как ни странно))
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1055 : 21 Август 2012, 16:21:12 »
Интересный момент.
В книге архимндрита Софрония "Старец Силуан" есть глава о послушании, где говорится именно о духовном послушании, когда и духовники, и послушники стремятся узнать волю Божию и по ней исправить свою жизнь.

Вот окончание:

Цитировать
  Старец Силуан с первых дней своего монашества был таким совершенным послушником, и потому для него каждый духовник был добрым наставником. Он говорил, что если монахи и вообще верующие христиане будут слушаться духовников и пастырей своих без суда над ними, без критики, и без внутреннего сопротивления, то и сами они не лишатся спасения, и вся Церковь будет жить полною жизнью.

      Путь Старца был такой, что идущий этим путем скоро и легко получает дар великой милости Божией; а своевольные и своеумные, как бы ни были они учены и остроумны, могут убивать себя самыми суровыми подвигами, аскетическими или научно-богословскими, и лишь едва-едва будут питаться крохами, падающими от Престола Милосердия, больше же будут жить, воображая себя обладателями богатств, не будучи таковыми в действительности.

      Старец говорил: «Иное дело — веровать в Бога, и иное — знать Бога».

      В великом море церковной жизни подлинное и чистое предание Духа идет тонкой струёй, и кто хочет припасть к этому тонкому ручью, тот должен отречься от «своего» рассуждения. Там, где появилось «свое» рассуждение, там неизбежно исчезает чистота, потому что премудрости и правде Божией противопоставлена мудрость и правда человеческая. Своеумным людям это кажется невыносимо тяжелым и даже безумием, но тот, кто не испугался стать «безумным» (1 Кор. 3, 18—19), тот познал подлинную жизнь и подлинную премудрость.

А вот комментарий там внизу, от богословов:
Цитировать
   [26] Вся статья «О послушании» написана от «ума», а не из опыта и знания современного состояния Церкви. Жизнь самого старца Силуана показывает, что у него не было опытных руководителей, и вследствие этого он шел неверным путем и мог бы погибнуть в «прелести», если бы не особая милость Божия.
Грубо говоря, комментатор предлагает воспользоваться не тонкой струёй, а плюхнуться в общую реку.
Очень хочется к этому комментарию применить оценку из комментария 27:
Цитировать
...При росте духовном открываются такие тайны через Слово Божие и через внутреннее озарение («помазание», по ап. Иоанну; «звезда утренняя», по ап. Петру; «Дух Св. научит вас всему»), о которых ветхий человек не может ничего знать. Поэтому богословы академические, не пришедшие от ветхости своей в состояние обновления...
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1056 : 21 Август 2012, 16:33:16 »
Тут сразу много тролизма во мне просыпается. По Писанию Наставник у всех верующих в Христа - Христос! В этом свете можно затролить слово сочетание "каждый духовник был добрым наставником". Второй момент, что Силуан, и сам , как бы говорил, что у него были проблемы с тем, что не мог ни у кого узнать то, что с ним происходило. Ну и третье, что значит "тонкой струёй" и "общая река"?

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1057 : 21 Август 2012, 16:34:49 »
Цитировать
"Он говорил, что если монахи и вообще верующие христиане будут слушаться духовников и пастырей своих без суда над ними, без критики, и без внутреннего сопротивления, то и сами они не лишатся спасения, и вся Церковь будет жить полною жизнью."
А если эти верующие христиане будут слушаться Одного Бога – без суда над Ним, без критики и без внутреннего сопротивления?  :-)

У афонцев есть большие "грабли" с этим послушанием духовникам. Свой успешный внутриафонский опыт раздают в мир. А раздавать бы его с рассуждением.
Здесь эти грабли уже появлялись...

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1059 : 24 Август 2012, 21:00:40 »
Вот сегодня встречался опять с батюшками. Они "киевские", оказалось.

Исповедовался у одного, первого...
Батюшка стал "шоколадный"... и милый. Как мало надо человеку для счастья.
Продолжение там.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1060 : 02 Сентябрь 2012, 15:42:15 »
Сегодня был в храме. Снова притча во языцех.
Как уже говорил, каждое посещение храма приносит нечто новое.


Встречался с батюшками. Батюшкам за 50.

Назову отца, который мне советовал "не умничать", Боголепом. А который не причастил араба, Боголюбом.
Мне удобно не называть настоящие имена, чтобы история была показательная, а не осудительная.

Батюшка Боголеп легонько бил верующих костылём, утверждая, что это костыль такого-то блаженного (я не слышал, какого), и потому лечебный. И вот есть случаи исцеления.
Думаю, Боголеп немножко юродствовал, потому как просто молился за тех, кого "потчевал" костылём. Было весело.

Распря возникла, кроме всего прочего, из-за места, где сидеть за столом.
Во время обеда батюшка Боголюб вспылил на батюшку Боголепа, сказал, что он, Боголюб, всё-таки схиигумен, а не какой-то простой мальчишка, поэтому относится надо к нему уважительно, и если отец Боголеп желает быть смешным, так пусть он его, отца Боголюба, в таком смешном виде перед людьми не выставляет.
И направился к выходу, потому что звонил по мобильнику по делам (видимо, монастырским).

Батюшка Боголеп раскаялся, что обидел брата-иеромонаха, и стал кричать вслед - прости меня.
На что батюшка Боголюб обернулся в дверях и жёстко отрезал: "Двести поклонов".

При всё при том за столом сидели три каких-то простых мирян-мальчишек и семь девчонок, среди них и я, грешный.
Я как-то особенно почувствовал себя именно простым каким-то.

Когда батюшка Боголюб вернулся, батюшка Боголеп наотрез отказался садиться там, куда ему указывал Боголюб, и предпочёл вообще уйти из-за стола. Но вопрос решился тем, что один из каких-то мальчишек предложил пересесть, освободив своё место отцу Боголепу. (не я)

Кости батюшка Боголюб запретил отдавать собакам, а только кошкам. Потому что мы тут вон сколько много молились, после причастия, а собака - животное нечистое.

После трапезы батюшка Боголюб попросил у всех прощения, и опять в дверях обернулся и строго запретил батюшке Боголепу вспоминать его имя в разговорах.

Батюшка Боголеп вторично обиделся, едва сдерживая слёзы, но упорно продолжал возмущаться о неупоминании, строгости и прочем. Видимо, потому что обиделся.
________

Вчера узнал, что крестят "за определённую сумму". Слова папы ребёнка, которого окрестят. Крестит ещё один батюшка.
________

В следующие выходные поеду туда причащаться. Снова. Не знаю, хватит ли решимости остаться на обед после литургии.
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2012, 16:06:12 от Краевед »
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Пётр

  • Сообщений: 85
  • г.Москва, православный
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1061 : 12 Сентябрь 2012, 23:49:04 »
Большинство христиан исихазмом не занимается, потому сознание их не очищается от влияния других людей. Они навсегда останутся рабами "мемов" и "клише".

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1062 : 13 Сентябрь 2012, 09:07:39 »
Цитировать
Не знаю, хватит ли решимости остаться на обед после литургии.
Оставайтесь... :-) интересно же наблюдать житие схимников вблизи.... :-)

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1063 : 13 Сентябрь 2012, 11:57:11 »
Вы знаете, не интересно. Когда кошкам остатки еды (кости от рыб) можно отдавать, а собакам (нечистым) нельзя - потому что молились и после причастия, а то, что остатки еды при мытье тарелок в помойку скидывают и сливают - это ничего...
 При том, что Павлу спустился сосуд с неба, в котором... В общем, намёк на правила. На все.
 Книжничество всё это. Батюшка Боголеп сказал, что у них старец изрёк один, что именно община соблюдающая правила спасётся при антихристе, поэтому я с вами так строг (это приезжий строг-то ! ) - вот они и упираются с правилами.

Меня уже стошнило. И всё время подмывает сказать всё, что думаю. Много и разного.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: С широко закрытыми глазами
« Ответ #1064 : 13 Сентябрь 2012, 12:12:42 »
Ты ничего не получишь если это сделаешь, только потеряешь.
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа