Постатеизм, или Бедная религия

[Леонид]

Рекомендую к прочтению статью 6-летней давности, объясняющую многое в наших отношениях с религией и церковью.
http://magazines.russ.ru/october/1996/9/epsh.html

[Питирим]

Рекомендую к прочтению статью 6-летней давности, объясняющую многое в наших отношениях с религией и церковью.
http://magazines.russ.ru/october/1996/9/epsh.html

Очень много текста...Почему то устал вылавливать крупицы сути из больших монолитных текстов... Порой кажется что, чем больше текст тем меньше в нем сути...

Лёня, если не сложно, можно коротенько суть изложить?

[Владимир Б.]

Очень много текста...Почему то устал вылавливать крупицы сути из больших монолитных текстов... Порой кажется что, чем больше текст тем меньше в нем сути...

+1
Начал читать, показалось что совсем уже отстал от "времени". Решил дождаться первых отзывов.
После такого,

"Оказывается, что атеизм плох, но ненамного лучше и традиционные религии, особенно иудаизм и его всемирный отпрыск - христианство. Именно они проповедовали абстрактные идеалы добра и равенства, которые долго разъедали душу могучих языческих народов и, в частности, привели к упадку российскую государственность. Спасти нацию может не религия духа, но древнейшая религия природы, немедленное восстановление дохристианского русского и общеарийского пантеона. "

вообще пропало желание разбираться в смысле этого текста.

[Gabriel]

Лёня, если не сложно, можно коротенько суть изложить?

Присоединяюсь...  плииииззз...

[Сергий]

Есть в статье несколько несколько интересно осмысленных наблюдений нашей современной реальности. Например, вот это:

Чаще всего бедный верующий присоединяется рано или поздно к какой-нибудь исторической традиции, становится православным или иудеем, но гулкое пространство пустыни, раз пережитое, остается в нем навсегда. Ведь именно там, посреди мира, безо всяких приготовлений и оглашений, Бог схватил его за сердце. Почти во всем мире люди приходят к Богу через храм, куда вступают еще детьми. В нынешней России люди приходят в храм через Бога. Отсюда и ощущение тесноты этих каменных стен, стремление их раздвинуть.

Однако автор совсем и не думает о том, что это просто годыня, когда человек стремиться что-то во вне строить, раздвигать тесные рамки и т.д. в соответствии со своей волей, вместо того чтобы заняться при Божьей помощи (отдав себя в Его волю) собственным перерождением.
Основная идея и пафос статьи, думаю выражены в этом абзаце:

В отличие от традиционных религий, имеющих богатую историю, бедная религия живет не столько памятью, сколько надеждой. Есть прошлое, где разделились источники всех вер: одна идет от Моисея, другая - от Кришны, третья - от Будды, четвертая - от Христа, пятая - от Магомета. И есть будущее, где сходятся пути разных вер, где сам Бог завершает путь Земли и является как все во всем. Такое окончательное явление Бога в совокупности всех вещей не может состояться отдельно для разных стран, разных верующих. Учредители религий различны, а Бог, которого они исповедуют и прихода которого ожидают,- един.

Охранитель во мне сразу напрягается.  И хотя я умом то понимаю, что все в воле Божией, но и сам человек должен не дремать, когда его ведут не туда ... А куда не туда? А туда где нет Христа - Бога, пришедшего во плоти, чтобы крестной смертью Своей и воскресением спасти нас...

[Антиквар]

На самом деле в статье есть очень хорошая идея, что в атеистической пустыне зов Божий, возможно, слышен куда яснее, чем в чертогах религии. Прививаемая с детства религиозность часто надолго или навсегда отсекает человека от Бога (и в этом один из истоков атеизма). Бог начинает ассоциироваться с монотонной религиозной безжизненностью, и зов Божий искажается, приводя к поискам то ли сверхчеловека, то ли светлого будущего, то ли чего угодно.
А вот в атеистической пустыне проще осознать, что именно Бога не хватает. И большинство из нас услышало этот зов именно в пустыне.
А дальше - искушение готовой формой религии. Долгие попытки подогнать себя под готовую форму, и у многих, надо сказать, получается.
Но в любом случае - Бог снова будет звать, причем звать - снова в пустыню.

[Владимир Б.]

Долгие попытки подогнать себя под готовую форму, и у многих, надо сказать, получается.

Если при этом люди спасаются, что в этом плохого?

[Антиквар]

Долгие попытки подогнать себя под готовую форму, и у многих, надо сказать, получается.

Если при этом люди спасаются, что в этом плохого?

А спасаются ли?

[veresk]

Долгие попытки подогнать себя под готовую форму, и у многих, надо сказать, получается.

Если при этом люди спасаются, что в этом плохого?

странно обувь одежду итд..мы прилагаем к себе по своему размеру...так отчего здесь к невежественной без размерности стремимся...да ходить можно в обуви и с большим и меньшим размером, но удобно ли?

[Владимир Б.]

А спасаются ли?

Конечно, если форма более-менее правильная. Совершенства достичь, скорее всего, трудновато, но спастись то... почему нет?
С другой стороны, пустыня - тоже загнание себя в "форму".
Что-то чем дальше, тем ощущения ближе к апокастасису. Конечно, не в полной его мере, но всё же.

...да ходить можно в обуви и с большим и меньшим размером, но удобно ли?

Так в Предании достаточно разных "размеров". Только и успевай выбирать по себе.

[Антиквар]

.

странно обувь одежду итд..мы прилагаем к себе по своему размеру...так отчего здесь к невежественной без размерности стремимся...да ходить можно в обуви и с большим и меньшим размером, но удобно ли?

А вам никто размер на выбор и не предлагает. Напротив, что есть - то и бери. Ах, размер не тот? Тут трещит по швам, там висит мешком? Ну, размер тут не причем, это все горыня ваша

А спасаются ли?

Конечно, если форма более-менее правильная

Ах, вот оно что... Знаете, Владимир, сия мысль меня как-то не посещала. Даже не знаю, что вам и ответить-то

[Антиквар]

Думаю еще, что века нарастания и господства атезима были благом в том смысле, что обнажали реальность: внутреннее безверие даже у тех, кто считал себя верующими. Господь показал, что цена религиозных форм, какими бы грандиозными, древними, глубокими они ни были - невысока. Что эти формы могут быть лишь пышными гробницами, скрывающими... либо внутреннюю пустоту, либо "бедную религию". Либо действительно глубокую, горячую веру.

[Aleksei B.]

Думаю еще, что века нарастания и господства атезима были благом в том смысле, что обнажали реальность: внутреннее безверие даже у тех, кто считал себя верующими.

Да, тоже кажется, что была значительная очищающая роль. Но на расчищенном поле мало что выросло.

[Питирим]

...искушение готовой формой религии. Долгие попытки подогнать себя под готовую форму, и у многих, надо сказать, получается. ... Но в любом случае - Бог снова будет звать, причем звать - снова в пустыню.

Бог говорит душе в молчании.
Порой не выдерживая, порочный, грузный ум, ищет внешнего подтверждения внутренним чувствам, знаниям и снова упирается в религию, и опять разочарования, поиск, блуждания... И вдруг, получает отраду, утешение в очередной раз освобождаясь от рабства правил жизни, оправданий мира, обретя Божий закон без лжи и компромиссов...

Как же мы поступаем с драгоценной свободой, волей дарованной Богом? Обычно лениво окунаемся в религию и начинаем тонуть... А нужно бы всецело без оглядки отдаться поиску и обретению Его... "Насладися Господеви и той даст прошение сердца твоего"

[Антиквар]

Как же мы поступаем с драгоценной свободой, волей дарованной Богом? Обычно лениво окунаемся в религию и начинаем тонуть... А нужно бы всецело без оглядки отдаться поиску и обретению Его... "Насладися Господеви и той даст прошение сердца твоего"

Религия без пустыни в себе приводит либо к духовному омертвению, либо к разочарованию. Лишь сохраняя пустыню в себе, а в этой пустыне и свободу как дар Божий, можно почерпнуть воды живой, которая есть в религии.
Когда-то мне казалось, что "уйдя в религию", я ушел во внутреннюю  пустыню от внешнего мира. Оказалось - ничего подобного. Просто к житейской суете добавилась суета вокруг золоченых гробниц.
А Бог - Он все это время был там, в пустыне, а пустыня все это время была во мне, и нечего мне, дураку,  было суетиться.