Исихазм

Автор Тема: Ислам. Коран.  (Прочитано 35713 раз)

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #240 : 02 Июль 2012, 21:10:33 »
Евангелие от Луки 2. 21.
По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус....
Ага, а потом - кровавый Крест [Нового Завета], для того, в том числе, чтобы развеять кровавую магию Завета Ветхого.
А Авраам, Моисей, Давид и пророки были адептами этой "кровавой магии"?
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7521
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #241 : 02 Июль 2012, 21:11:44 »
Антиквар,  а как правильно надо бороться с мерзкой ересью, которая отравляет все вокруг себя и губит души людей?
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #242 : 02 Июль 2012, 21:31:27 »
Антиквар,  а как правильно надо бороться с мерзкой ересью, которая отравляет все вокруг себя и губит души людей?

Сергий, не ведите себя как нашкодивший ребенок. Что сказано, то сказано.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #243 : 02 Июль 2012, 21:35:34 »
А Авраам, Моисей, Давид и пророки были адептами этой "кровавой магии"?
Думаю происходит подмена, Божьего закона и человеческого мудрования... Иудеи в большинстве своем далеки от искренности и лишь внешне соблюдают Божьи законы, но законы старцев чтут так как им это выгодно... Божий закон он принадлежит искренним, и в любом народе говорит Бог... Ему ценны сердца искренних, в них он и живет... А иудеи как всемирный образец лукавства и лицемерия, столько раз был побиваем и предавался в руки ненавидящих их... Скажите просто так, за особые заслуги перед Богом? Думаю это один из худших народов, и чрез них Всевышний показывает милость, и ищет искренние сердца...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Родион

  • Сообщений: 9256
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #244 : 02 Июль 2012, 23:04:05 »
Когда вы говорите "иудеи" - возникает некая безликая масса, под которую я подгоню все,чтто мне угодно будет
Это разговор не о чем. Нет конкретных дел конкретных людей. Есть осуждение людей. Весьма абстрактных. И что им ставиться в вину? Что они исповедуют другую религию?
Нет Духа. Нет ведения. И позиция ваша ничем не отлична от позиции иудейской. Только наоборот. Все тоже самое.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #245 : 03 Июль 2012, 02:38:38 »
Родион.... :)
Иисус сказал: берегитесь закваски фарисейской. Там тоже не было конкретного еврея. А вообще, в соседней теме я за конкретных евреев понаписал довольно много хорошего. И могу ещё дописать. Александр точно почикает вот эту ветку потом... Наверное... :)

Когда мы успокоимся.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Родион

  • Сообщений: 9256
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #246 : 03 Июль 2012, 08:42:26 »
Фарисейской. Именно. Желательно остерегаться и книжнечества и законничества, в том смысле что говорить и поддерживать одно, а на деле как под прикрытием внешнего благочестия творить другое. Лицемерить. Иисус, между тем, сын Давидов, учил в синагогах. Он кто? Что, язык не поворачивается сказать что Он еврей? И правильно. Потому что Он выше всего этого. И не надменно выше. А любовь Его ко всем в равной степени направлена. Не Иуду не расстрелял, никого не наказал. С креста не сошел. И молил «Отче! отпусти им, не ведя бо, что творят...».

Цитировать
... а как правильно надо бороться с мерзкой ересью, которая отравляет все вокруг себя и губит души людей?

Противопоставлением. Молитвой. Стяжать благодать. И если будет воля Божья Вам стать "борцом", то Дух научит как. Исцелись сперва сам, лекарь. :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #247 : 03 Июль 2012, 22:18:05 »
Когда вы говорите "иудеи" - возникает некая безликая масса, под которую я подгоню все,чтто мне угодно будет
Это разговор не о чем. Нет конкретных дел конкретных людей. Есть осуждение людей. Весьма абстрактных. И что им ставиться в вину? Что они исповедуют другую религию?
Нет Духа. Нет ведения. И позиция ваша ничем не отлична от позиции иудейской. Только наоборот. Все тоже самое.
Когда говорю иудей - читайте "жид" со всеми вытекающими... это менталитет, это нравственность, это внутренняя и внешняя составляющая... в т.ч. лицемерие, лукавство, извращенность миропонимания.
Вместе с этим, есть личности еврейской национальности - Люди достойные уважения! Между ними и жидами пропасть... С одной стороны смрад и помрачение, с другой свет и чистота. Понятно выражаюсь? Выражения выбирал тщательно.
О массе - они и есть безликая, как множество пыли, они между собой соревнуются в беззаконии. Конкретные дела - открываем псалтырь и внимательно читаем, открывает Ветхий завет и снова внимательно читаем. Современные "чудотворения" вы найдете в прессе... Достаточно открыть глаза и ум. Да и вспомните почему народ был распылен по миру и проклят.

...Иисус, между тем, сын Давидов, учил в синагогах. Он кто? Что, язык не поворачивается сказать что Он еврей? И правильно. Потому что Он выше всего этого. И не надменно выше. А любовь Его ко всем в равной степени направлена. Не Иуду не расстрелял, никого не наказал. С креста не сошел. И молил «Отче! отпусти им, не ведя бо, что творят...».
Он начало и конец. Он путь и истина и жизнь. Кто может вместить тот  вместит. Еще про него говорили что он царь иудейский - но царство Его не от мира сего...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #248 : 03 Июль 2012, 22:23:52 »
Фарисейской. Именно. Желательно остерегаться и книжнечества и законничества, в том смысле что говорить и поддерживать одно, а на деле как под прикрытием внешнего благочестия творить другое. Лицемерить. ...
Цитировать
... а как правильно надо бороться с мерзкой ересью, которая отравляет все вокруг себя и губит души людей?
Противопоставлением. Молитвой. Стяжать благодать. И если будет воля Божья Вам стать "борцом", то Дух научит как. Исцелись сперва сам, лекарь. :-)
Вот в этом лукавстве и обвиняют Мусульмане христианство современное - как отошедшее от заповедей Христа, забывших Бога, и лишь внешне чтущих букву и заповеди. Суть в том что превратились в мертвое книжничество и законничество, и забыли про живого Бога.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Родион

  • Сообщений: 9256
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #249 : 04 Июль 2012, 10:37:36 »
Вот в этом лукавстве и обвиняют Мусульмане христианство современное - как отошедшее от заповедей Христа, забывших Бога, и лишь внешне чтущих букву и заповеди. Суть в том что превратились в мертвое книжничество и законничество, и забыли про живого Бога.

Питрим, тут сквозит лукавством. Или ты не видишь? Какие Мусульмане обвиняют какое современное христианство? Ты так обтекаемо написал ни о чем конкретном, но лепту в распрю внес. Это самое примитивное лукавое действо мелких бесов, сквозящее вокруг повсеместно. И уж вестись на такое... Увольте :-)

Замечания по поводу современного положения дел в частности в РПЦ на предмет ухода в законничество и соблюдения буквы при потере Духа и т.п. во многом и часто справедливы и имеют под собой основание. Это нужно признать. И подобные замечания идут не только от мусульман, как изволил выразиться.  :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #250 : 04 Июль 2012, 22:03:28 »
Питрим, тут сквозит лукавством. Или ты не видишь? Какие Мусульмане обвиняют какое современное христианство? Ты так обтекаемо написал ни о чем конкретном, но лепту в распрю внес. Это самое примитивное лукавое действо мелких бесов, сквозящее вокруг повсеместно. И уж вестись на такое... Увольте :-)

Замечания по поводу современного положения дел в частности в РПЦ на предмет ухода в законничество и соблюдения буквы при потере Духа и т.п. во многом и часто справедливы и имеют под собой основание. Это нужно признать. И подобные замечания идут не только от мусульман, как изволил выразиться.  :-)
Родион, вы уволены! Вам не кажется что вы уже не первый раз требуете фамилии, адреса, телефоны... ваши уточнения не уместны...

Если вам действительно интересны детали, и это что либо именно для вас изменит - обвинения в лукавстве и законничестве христианского церковного института (любого) изложил Мухаммад Саид Аль-Рошид (Сириец), глав. редактор перевода смыслов и комментариев книги Коран, так же его поддержала комиссия научно-исследовательской академии Аль-Азхар, его мнение разделили члены Международного Благотворительного Фонда "Human Appeal International" (Дубаи, Объединенные Арабские Эмираты). Так звучит один из текстов в оригинале (под которым все подписались):
"Дела веры были сведены к посещению церкви, исповеди, количеству молитв, приношениям, подаркам, завещательным распоряжениям и т.д. Церковь оставила верующих в заблуждении, что все их приношения церкви обеспечат им место в Царствии Небесном. Как будто эти места распределяет церковь. Ведь эти заслуги и послушание связывают его только  с церковью, а не с его Господом. Церковь и ее служители не могут взять на себя и крупицы из его вины - тем более отпустить ее! ... Институт церкви самочинно ввел в практику посвящение в святость, что является, несомненно приписыванием, "друзьям Бога" посреднических функций, наделением их духовным авторитетом.... Вместо радостных и свободных почитателей Бога, церковь воспитала своих рабов...
    Но ведь только активизацией собственного Духа, вдохнутого Господом, может человек послужить Творцу своему. Богопротивное самовластие Церкви отрезание верующего от Бога, вместо того чтобы вести к нему. ... Институт церкви предлся излишествам, допустил в стены Святой Церкви золото, серебро, драгоценные камни в митрах и одеждах священнослужителей и в окладах икон и писаниях... " И еще говорю вам, удобнее врблюду пройти сквозь игольные уши... Горе вам ... лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как изнутри, они полны хищения и неправды..." (Мтф.19:24; 23:25) Коран. гл ред вам уже известен. стр. 654

Как видите батенька, относится к современному христианству, которое только внешне вроде отличается по корпорациям... А с момента Флорентийского собора 1439 г. стало одинаковым по сути, только директора разные...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #251 : 04 Июль 2012, 22:19:22 »
Не всякому подписанту стоит безоглядно верить...и особенно, представителям благотворительных фондов...и, тем более, из ОАЭ...  :-)
политика - дело тонкое...особенно, финансовая... :wink:

игорь-т

  • Сообщений: 562
  • Призывающий Имя
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #252 : 05 Июль 2012, 08:59:37 »
Когда говорю иудей - читайте "жид" со всеми вытекающими... это менталитет, это нравственность, это внутренняя и внешняя составляющая... в т.ч. лицемерие, лукавство, извращенность миропонимания.
Вместе с этим, есть личности еврейской национальности - Люди достойные уважения! Между ними и жидами пропасть... С одной стороны смрад и помрачение, с другой свет и чистота. Понятно выражаюсь? Выражения выбирал тщательно.


Есть личности русской национальности - люди достойные уважения.
И есть те, которые пишут подобные посты....."Между ними пропасть ........".
« Последнее редактирование: 05 Июль 2012, 09:44:20 от игорь-т »
Призвать Имя незнанием . Ждать  "облаком неведения". Призвать Свет темнотой . Ждать  "мраком  пресветлым".
Призвать Слово безмолвием . Ждать  тишиной. Призвать Дух душой . Ждать  "тьмой  над  бездной".

mehj

  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #253 : 05 Июль 2012, 09:04:03 »
Объясните мне пожалуйста, уважаемые участники форума, как члены современных христианских церквей оправдывают для себя существование институциализированной профессиональной иерархии священнослужителей?
Ведь ни в исламе, ни в иудаизме (современном) нет аналогичных религиозных институтов. Религиозное образование - да, оно институциализировано везде и понятно, почему. Понятно также, что институт священства в христианстве можно объяснить историческими причинами. Но зачем они в современном мире? Насколько я могу судить, профессиональные иерархи скорее дискредитируют религию, как можно видеть из скандала вокруг Пусси Раят.
Вот есть религиозная община, это понятно и вполне естественно. Община может собраться и выбрать себе наиболее опытных для отправления обрядов и литургий. Мб я что-то не знаю и не понимаю?

Сразу оговорюсь -- я не причисляю себя ни к одной из официальных религий.

Родион

  • Сообщений: 9256
    • Просмотр профиля

Re: Ислам. Коран.
« Ответ #254 : 05 Июль 2012, 09:14:48 »
"Дела веры были сведены к посещению церкви, исповеди, количеству молитв, приношениям, подаркам, завещательным распоряжениям и т.д. Церковь оставила верующих в заблуждении, что все их приношения церкви обеспечат им место в Царствии Небесном. Как будто эти места распределяет церковь. Ведь эти заслуги и послушание связывают его только  с церковью, а не с его Господом. Церковь и ее служители не могут взять на себя и крупицы из его вины - тем более отпустить ее! ... Институт церкви самочинно ввел в практику посвящение в святость, что является, несомненно приписыванием, "друзьям Бога" посреднических функций, наделением их духовным авторитетом.... Вместо радостных и свободных почитателей Бога, церковь воспитала своих рабов...
    Но ведь только активизацией собственного Духа, вдохнутого Господом, может человек послужить Творцу своему. Богопротивное самовластие Церкви отрезание верующего от Бога, вместо того чтобы вести к нему. ... Институт церкви предлся излишествам, допустил в стены Святой Церкви золото, серебро, драгоценные камни в митрах и одеждах священнослужителей и в окладах икон и писаниях... " И еще говорю вам, удобнее врблюду пройти сквозь игольные уши... Горе вам ... лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как изнутри, они полны хищения и неправды..." (Мтф.19:24; 23:25) Коран. гл ред вам уже известен. стр. 654

Ну, брат, первое что могу сказать - эти слова не лишены основаня. Внешние церкви, которые как "лицо христианства" этм вобщем то грешны. Об этом много говориться и православными. И не только. Именно поэтому я не могу поставить равенство между например РПЦ и Церковью Христовой. Не все в ней ладно. Но и не все так трагично. Хотя это "не все" больше связанно с лчностями в церкви. Или с меньшинством.

Как видите батенька, относится к современному христианству, которое только внешне вроде отличается по корпорациям... А с момента Флорентийского собора 1439 г. стало одинаковым по сути, только директора разные...

Уже не раз говорилось что черные очки ничем не полезнее розовых, Питирим. Я не понял повода, по которому из вышесказанного я должен что то иметь против мусульман (например). Не пойму к чему это все было. :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.