Исихазм

Автор Тема: Не города, а страны  (Прочитано 27349 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #90 : 27 Март 2013, 02:41:47 »
Я, Питирим, вам в частности про Иону поставила текст...
Текст как и его автор сомнительны и неинтересны.

Вы в самом деле считаете, что  мальчика, которому добрая мама делает кашу с утра, и бутерброды в школу, который своим чистым сердцем хватает эти миазмы осуждения за влюбленность в одноклассника, начинает задыхаться от стыда с раннего возраста, загоняется в угол до конца жизни своей, - гнойником..От которого отвернулся Бог?.. :-(
Мальчик.. добрая мама... кашу с утра... бутерброды в школу... своим чистым сердцем...осуждение за влюбленность... задыхаться от стыда... загоняется в угол... - Очень грубая попытка подлога. Думаю вам стоит воздержаться на время от постов.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #91 : 27 Март 2013, 02:47:27 »
Цитировать
С.Алексеев. Земля сияющей власти.
Это стоит читать?  :roll:
Решать вам. Это сказка с намёком. Мне вообще не нравится беллетристика, это произведение, точнее смысл кот. оно несет мне понравилось.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #92 : 27 Март 2013, 02:53:29 »
если б кто-то из близких, родных людей страдал этим, интересно, как бы в этом случае отделялся грех от грешника на практике и где бы тогда был отделяющий разум... :roll:
Вы верите в случайность? я нет. Предлагаю не заигрываться в если б... реальности достаточно.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Rada

  • Сообщений: 833
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #93 : 27 Март 2013, 03:52:53 »
Мальчик.. добрая мама... кашу с утра... бутерброды в школу... своим чистым сердцем...осуждение за влюбленность... задыхаться от стыда... загоняется в угол... - Очень грубая попытка подлога. Думаю вам стоит воздержаться на время от постов.

Вы открыли тему где в качестве "затравки" преподнесли бред больного человека, спонсируемого каким-то агит-кружком.
Народ тем не менее спасал ситуацию  и тему как мог, переводя это в тематику форума. Пока вы не сели на коня с шашкой, объявив крестовый поход против развратной Европы и секс-меньшинств.
Гей-парады и прочие нездоровые выверты это реакция загнанных в укол людей, которым милосердное общество не предлагает ничего, в качестве помощи, кроме как тавро на лоб и обзывательства. А их желание официально венчаться  - попытка утвердиться в обществе хотя бы законодательно, потому что десятилетиями они не могли дождаться трезвого спокойного и доброго отношения вне закона
Естественно, социальные верхушки-меньшинства будут лоббировать изменения в законах. Все это не прекрасно, но есть миллион вещей ужаснее и страшнее.

http://www.youtube.com/watch?v=8GE7hCrZVXE

Вам конструктивно предложили рассматривать - ваш страх -   в проекции
 - христианского милосердия
 - трансформации греха
 - сублимации
 
Сомнительный богослов-монах-гей недостоин вашего внимания, понимаю.
Speak to me a word that I may live

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #94 : 27 Март 2013, 05:15:34 »
...С одной стороны мы говорим о возрастающих масштабах явления, а с другой стороны говорим, что ничем помочь не можем, поскольку "не были в этой шкуре".  В итоге в арсенале остается только "запретить и оградить"...
Антиквар,
1. Возрастание масштаба - при распространении "паталогии", еще и законном, уж точно нельзя будет помочь вашим близким... Масштабы в Европе возрастают, это факт. УЗАКОНИТЬ (т.е. принять) или КУПИРОВАТЬ? В наших силах пока и первое и второе, не вижу над чем тут думать…

Христос трижды повторил: И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну… И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый... И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает. (Мк. 9:43-48)

2. Как помочь? - мы все одно целое, изменения нас отражаются на многих. Поэтому трезвимся и молимся, насколько хватает сил. Господь видит устремления ищущих Его. И если кто способен исправить человека то только Он.

А тем кто устремлен к распространению гнили, уместно напомнить:
Не обманывайтесь: ни блудники, ...ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники…- Царства Божия не наследуют... (1 Коринф. 6:9)
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #95 : 27 Март 2013, 06:07:38 »
Вы открыли тему где в качестве "затравки" преподнесли бред больного человека, спонсируемого каким-то агит-кружком.

В начале темы 2 ссылки. Вторая: http://www.youtube.com/watch?v=xG_aL3BER40 краткий обзор 1 канала.

Сомнительный богослов-монах-гей недостоин вашего внимания, понимаю.
Прошу не предлагать пидарастические ролики и тексты.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #96 : 27 Март 2013, 11:29:14 »
если б кто-то из близких, родных людей страдал этим, интересно, как бы в этом случае отделялся грех от грешника на практике и где бы тогда был отделяющий разум... :roll:
Если бы, да кабы...  Что говорить о том, чего нет?
Но что, кстати, вполне возможно...никто не застрахован...  :-) и следуя логике данной темы: если убеждения не хотят меняться добровольно, то под давлением обстоятельств придется их менять...возможно, даже ценой личной трагедии...типа: не желаете ли примерить припасенный для других "костюмчик" на себя любимого? возможно, он вам тоже впору придется...  8-)

Цитировать
Христос трижды повторил: И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну… И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый... И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает. (Мк. 9:43-48)
Питирим, чтобы правильно понимать евангельские смыслы, надо правильно расставлять акценты...Христос говорит о тебе, а не о них...что тебе до них, ты иди за Ним... и не ищи чужих изъянов, а блюди свои собственные...или их уже и нет вовсе... :? само появление этой "великопостной" темы здесь красноречиво свидетельствует об обратном... 8-)

если б кто-то из близких, родных людей страдал этим, интересно, как бы в этом случае отделялся грех от грешника на практике и где бы тогда был отделяющий разум... :roll:
Вы верите в случайность? я нет. Предлагаю не заигрываться в если б... реальности достаточно.
а здесь как раз и нет  случайности, скорее, предопределенность, которую порождает любое неприятие чего-либо...  :-)
« Последнее редактирование: 27 Март 2013, 11:42:45 от Gabriel »

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #97 : 27 Март 2013, 12:21:53 »
 "И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый..."
------------------------

Хуже, когда чьи-то ноги соблазняют :)

Серафима

  • Сообщений: 1439
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #98 : 27 Март 2013, 12:54:49 »
Но что, кстати, вполне возможно...никто не застрахован...  :-) и следуя логике данной темы: если убеждения не хотят меняться добровольно, то под давлением обстоятельств придется их менять...возможно, даже ценой личной трагедии...
Милая моя, да ведь Господь с нами так и поступает. Не хотим меняться добровольно - получаем обстоятельства, которые вынуждают обращаться к Богу (потому как больше некуда), изменять свое отношение к вещам и самих себя - все с Божьей помощью, конечно.

Что ты конкретно хочешь донести до нас, Марин? Ты хочешь, чтобы мы поняли, какие мы жестокие? Или чтобы мы признали право некоторых личностей делать то, что требует их похоть? Тогда надо и ворам и убийцам разрешить свободно красть и убивать. Зачем закон?
Я уже говорила, и еще раз повторю - я не сужу этих людей. Что блудники, что мужеложники, что прелюбодеи - я спокойно ко всем отношусь, не сужу, но такой образ жизни для себя не приемлю. Я против пропаганды того, что это нормально, против их парадов, против их браков, потому что, как ни крути, а это противоестественно. Господь этого не творил. Он это порицает в Писании. Что же еще вам нужно? Господь говорит: "Мне это противно, извергни такого из среды себя", а вы такие добренькие, любящие, грех  для вас уже не вина, а слова Господа - не указ. " Заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией".
Христос воскресе, радость моя!

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #99 : 27 Март 2013, 13:32:39 »
Monte More тонко улавливает суть обсуждаемой проблемы.
и это так... :-D или напротив, монте до тупости нелеп, и говорит...как можете одеть одежды праведности будучи неправедным, как судите если сами не вкусили от трапезы Божей...что за наглость такая...слеп такой человек, говорит Бог гневается, Бог противится...и не как не может понять что он не Бог, а лишь берет слова Божии, и в них пытается найти себе величие...берет по своему разумению, и не дает раскрыться самим словам, ибо раскроются слова и явится жизнь...а жизнь ужасает такового, ведь тогда придется быть с ней связанным, а как тут от себя отвратиться...такого наработанного годами величия...в этом и находит себе основание человек, отвергая жизнь...

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #100 : 27 Март 2013, 13:45:30 »
Что ты конкретно хочешь донести до нас, Марин? Ты хочешь, чтобы мы поняли, какие мы жестокие? Или чтобы мы признали право некоторых личностей делать то, что требует их похоть? Тогда надо и ворам и убийцам разрешить свободно красть и убивать. Зачем закон?

Серафима, вас здесь никто не призывает приветствовать гей-парады и все прочее (я, кстати, тоже это не приветствую).
Речь о другом. О том, что мы можем предложить кроме требований немедленно запретить и оградить. Ибо запрета совершенно недостаточно. Если все сводится лишь к нему, то он будет иметь лишь обратный, разрушительный эффект.
Это все равно как сказать: "Воры и убийцы должны сидеть в тюрьме". Все верно. Но мы знаем, что из нынешней тюрьмы выходят озлобленные люди, которые вроде "отмотали свое", но которых общество фактически не принимает: в его глазах это люди с клеймом. А это ведет к новым рецидивам и к тому, что само общество постепенно пропитывается криминальным духом (что мы наблюдаем сейчас в богохранимой стране нашей).
Вот интересно, как Господь поступил бы, приди Он на землю к нам сейчас. Потребовал бы запретить и разогнать или... пошел бы с ними есть и пить?

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #101 : 27 Март 2013, 13:55:07 »
Цитировать
...я спокойно ко всем отношусь, не сужу, но такой образ жизни для себя не приемлю...
звучит по-фарисейски лукаво... :-) в любом случае, этого  :roll: безнадежно мало, если, действительно, хочешь быть со Христом и на Кресте, а не с жестоковыйным ВЗ законом, которым Он и был распят... :-)

Цитировать
Вот интересно, как Господь поступил бы, приди Он на землю к нам сейчас. Потребовал бы запретить и разогнать или... пошел бы с ними есть и пить?
так Он здесь, Он и не уходил...Он и с ними, Он и с нами, Он всегда со всеми...  :-)
и Он неустанно воспитывает всех нас, научая видеть и в себе и в другом (даже в гее  :-o) Себя... :-)
« Последнее редактирование: 27 Март 2013, 14:06:31 от Gabriel »

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #102 : 27 Март 2013, 13:57:42 »
и еще....человек кричит пидоры, пидоры, и не понимает что тьма ворвавшееся в свет обличает себя...вот таковой и врывается своей тьмой в свет пидоров, и не как не поймет что но сам и обличен, сам он пидор...так еще и галимый, так как видеть не хочет этого...они хотя б видят и признают...в этом честны...

Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?

говорит Господь Наш

а дальше критерий праведности   
Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием.

суд же совершается светом небесным :-)

Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
« Последнее редактирование: 27 Март 2013, 14:40:30 от Monte More »

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #103 : 27 Март 2013, 14:33:39 »
Читайте Евангелие. Бог не сочувствует греху. Он сочувствует грешнику. Имейте разум отличать одно от другого.

Грех – это результат ложно направленной воли человека. Мы видим этот результат в искаженной добродетели. И  называем ее грехом – пороком. Но, говоря о сострадании Бога греху, я говорю не о сострадании пороку, а о сострадании искажению той добродетели, которая является неотъемлемой частью человеческой природы.

Мы можем сочувствовать грешнику только потому, что Бог дает нам видеть за его пороком искаженную добродетель и именно это видение вызывает сочувствие. «И нам сочувствие дается, как нам дается благодать». Если же мы не видим с Божьей помощью такой добродетели, то наше сострадание и сочувствие грешнику носит ложный характер. И какое бы мы ни выбрали в таком случае отношение к другим людям, если нет в нас Бога и Его любви, то наше отношение все равно будет искаженным.

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Не города, а страны
« Ответ #104 : 27 Март 2013, 14:34:50 »
Хуже, когда чьи-то ноги соблазняют :)

 :-) 18. Итак, желающий вступить на путь любви пусть обеззаботит себя в отношении ко всем людям, хороши ли они или худы. Тогда, наконец, (одно) вожделение, еже к Богу, останется в сердце его, а это вожделение родит ему свойственный естеству гнев, гнев же станет противостоять всему, всеваемому от врага. Тогда закон Божий обретает в нем пастбище себе, и чрез страх обнаруживается любовь в нем. Тогда говорит такой человек с дерзновением, как апостол: Аз не точию связан быти хощу, но и умрети готов есмь за имя Господа Иисуса Христа (Деян.21:13). Блаженна душа, достигшая такой любви: ибо она бывает тогда бесстрастною. авва Исайя Отшельник