Слог Иисусовой молитвы

[Питирим]

1. Исусова молитва:
Господи Исусе Христе Сыне Божий божий помилуй мя грешнаго.
В классической молитве много слов и очень много слогов, и держать её, совсем не удобно... Можно пробовать стараться, но неудобно - факт. В добротолюбии (не помню точное место) говориться, что начальным легче вторить краткую молитву. Но начальным вопреки учению достигших высоты отцов - дают именно полный вариант молитвы. Не задумываются? наверное просто не знают...

2. Краткая молитва:
Гос-по-ди Ису-се Христе помилуй мя
Все равно много слогов, и вдох и выдох дробит слова. Может быть это по Русски так тяжеловесно звучит?

3. По Гречески: Кирие Ису Христэ Элейсон Мэ
Звучит весьма удобно, кратко и молитву можно вторить за два-три присеста (вдох и выдох или выдох - вдох - выдох) в общем удобно, ощущение как будто всего 5 слогов...

4. Практика кратких молитв существует довольно давно, и приживаются именно удобные молитвы - где мало слогов... Не буду приводить знаменитую шестислоговую молитву Буддистов (Ламаистов), те кто её знают, полагаю пробовали насколько удобно вторить, очень удобно...

В опрос заключается в количестве слогов в классической Исусовой молитве, почему их столько???
Давно задаю себе этот вопрос, и всё как то ухожу от него, нахожу оправдания, отговорки и заминаю...

[Питирим]

Для себя нашел такой выход - составляю 4-х словные молитвы: Господи Исусе помилуй мя. Сыне Божий проствети мя. и т.д. по настроению...
Церковь продолжает транслировать длинную неповоротливую классическую молитву. и пояснять какая она хорошая...
Возможно переведя греков, не потрудились попробовать то что получилось, а с другой стороны Исусова столько лет уже существует....

[Леонид]

Когда я иду ногами по Земле, я говорю себе вслух или в уме Иисусову Молитву в полном её варианте, и каждый слог легко ложится на каждый мой шаг, и нет никакой проблемы совсем. ГИХСБПМГ <---довольно размеренно и равномерно.

[Питирим]

Когда я иду ногами по Земле, я говорю себе вслух или в уме Иисусову Молитву в полном её варианте, и каждый слог легко ложится на каждый мой шаг, и нет никакой проблемы совсем. ГИХСБПМГ <---довольно размеренно и равномерно.

Предлагаете идти и не останавливаться? 

[Питирим]

Вопрос ведь в том, что бы сама прилеплялась и было удобно всегда (или почти всегда), я вот не могу её (длинную)  читать, правда не пробовал подбирать специально шаг. Но пробовал много раз среди дня, ночи когда она просто приходила на ум...

[Грация]

Предлагаете идти и не останавливаться? 

...Важнее милость сердца - его искренность и чистота - что, скорее, ломает ритм и как бы нарушает заведенное правило ради большего. Думаю, притча о добром самарянине, "сломавшем" темп своего (молитвенного) пути ради помощи, подчеркивает важность трепетного и не формального исполнения правил, ибо формальное следование (в лице левита и священника из притчи) Господом не принимается.

[Леонид]

Предлагаете идти и не останавливаться? 

А то? Шаг на месте, как в армии?

[Питирим]

Грация, спасибо, за цитирование. Все же хотел знать, откуда столько слогов... Не верю что бы отцы многослоговую молитву для постоянного делания держали.

[stille]

 Когда обнаруживаю умом, что молюсь, обычно это "Господи, помилуй"...сейчас. А по более раннему неофитству, сразу после крещения, первая открывшаяся была "классическая" молитва, с именем...

[Афанасий]

Увлечение мантрой вместо молитвы, ритмом вместо богообщения - путь от Бога, а не к Нему.

[Сергий]

Когда обнаруживаю умом, что молюсь, обычно это "Господи, помилуй"...сейчас. А по более раннему неофитству, сразу после крещения, первая открывшаяся была "классическая" молитва, с именем...

Тоже часто умом обнаруживаю, что сердце молится различными вариантами ИМ. "На поверхность" ума обычно всплывает самый потребный в данный момент вариант молитвы независимо от меня (если сокрушение охватывает сердце, то это всегда классическая восьмисловная ИМ).

Любимый вариант ИМ: "Иисусе, Сыне Божий, помилуй мя" - это более чем святоотеческая классика, включенная в акафист Иисусу Сладчайшему.  Это очень певучий и сладкий вариант личного обращения к Господу и Спасу нашему Иисусу Христу, который хорошо ложится на любой темп дыхания и сердечного ритма. Но предпочтительнее замедленное пение этой молитвы ...

Но в последнее время чаще молюсь иными молитвами, которые дал Господь. Но это личные молитвы.


====================
Питириму
Прозелит вот тут:  http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3252.msg145106#msg145106
дал ссылку на книгу Дунаева (преп. Макарий Египетский "Духовные слова и послания") там, в книге, огромное предисловие, в котором есть раздел с несколькими интересными мыслями о становлении ИМ и причинах ее наполнения теми или иными словами, с исследованием исторической необходимости включения в молитву тех или иных ее слов. Причины на самом деле туманны и трудно объяснимы ....

[Родион]

Когда я иду ногами по Земле, я говорю себе вслух или в уме Иисусову Молитву в полном её варианте, и каждый слог легко ложится на каждый мой шаг, и нет никакой проблемы совсем. ГИХСБПМГ <---довольно размеренно и равномерно.

Тоже нет проблем с ИМ. Хотя насколько понимаю молитва это не слова. Скорее состояние. И думаю нет проблем в постоянной молитве любыми словами. Абы удобно кратко покаянно ритмично и возводило ум к Богу. Формулу словесную можно выбрать. ИМХО. И наверно поэтому особо с количеством слогов никто не заморачивался.

[Антиквар]

Родион прав, молитва - это скорее состояние. А слова - молитвословие - это лишь внешняя оболочка молитвы. Даже если произносишь их в уме.
С годами потребность в словах и, соответственно, проблема молитвенной формулы если не исчезает полностью, то в значительной мере снимается. Молитва становится как бы безмолвным потоком устремленности к Богу, в который входишь, сосредотачивая внимание на сердце.   
Однако постоянно пребывать вниманием в этом потоке в течение дня очень трудно (я так и не научился), ум постоянно оттуда выдергивается какими-то внешними обстоятельствами. И слова молитвы оказываются нужны для того, чтобы снова и снова находить этот поток и входить в него вниманием.
Слова молитвы в какой-то момент могут незаметно становиться и помехой самой молитве. Это бывает, когда ум воспринимает их лишь как помысел среди множества помыслов и внешнего гула. Тогда бывает важно внутренне замереть на несколько мгновений, прислушаться, чтобы уловить в себе молитвенный поток - не произносимый умом, а творящийся безмолвно в сердце.

[Афанасий]

Жму руку Антиквар. Вы совершенно правы. Бог вам в помощь.

[Сергий]

Тогда бывает важно внутренне замереть на несколько мгновений, прислушаться, чтобы уловить в себе молитвенный поток - не произносимый умом, а творящийся безмолвно в сердце.

+ 100