Исихазм

Автор Тема: Темная Ночь Души  (Прочитано 37908 раз)

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #45 : 06 Ноябрь 2014, 16:53:30 »


да, все верно, это выстраиванье новой Жизни с миром в Любви. Уход в себя длится долго, но не бесконечно, это факт. Потом возвращение на поверхность, имея в себе некую вертикаль уходящую к Богу. Почти все "отшельники" (в том числе и в миру), если с ними происходило то о чем мы тут говорим, возвращались в мир, но уже в ином качестве.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #46 : 06 Ноябрь 2014, 17:00:56 »
Elena, зачем?

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #47 : 06 Ноябрь 2014, 17:06:36 »
прозелитушка извини за офтоп..))

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #48 : 06 Ноябрь 2014, 17:08:57 »
Лен, нужно ...

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3478.msg163941#msg163941

P.S. Ты не хочешь удалить последние посты, ко мне обращенные? Им не место в данной теме. Александр и так ругается, что много внимания моей персоне. Можно их перенести в тему ОБ ОБЩЕНИИ.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2014, 17:54:33 от Elena »

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #49 : 06 Ноябрь 2014, 17:18:31 »
Elena, зачем?

Если считаете, что незачем, то не надо.

Я плохо владею английским. Данный текст нельзя скопировать, чтобы вставить в гугл-переводчик.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #50 : 06 Ноябрь 2014, 17:43:59 »
Прозелит, спасибо!
Сейчас в поезде, потом внимательно перечитаю и помучаю вопросами.:-)
дошел, твой поезд-то? Или на Дальний Восток едешь?  :lol:
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2014, 17:57:49 от прозелит »

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #51 : 06 Ноябрь 2014, 21:12:50 »
Автором интересно разработана последовательность духовного возрастания от, тёмной ночи и дальше, но не совсем понятна причина перехода из обычного видения к возрастанию,

то есть что является побудительной причиной начала тёмной ночи.

Эрр

  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #52 : 06 Ноябрь 2014, 22:19:41 »
Большое спасибо Вам Прозелит за эту открытую тему, за перевод отрывков Бернадетт.
Это, в свою очередь, открыло для меня трактат Св. Терезы Авильской "Внутренний замок или Обители" и "Восхождение на гору Кармель" Св. Хуана де ла Крус.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #53 : 07 Ноябрь 2014, 18:46:29 »
Автором интересно разработана последовательность духовного возрастания от, тёмной ночи и дальше, но не совсем понятна причина перехода из обычного видения к возрастанию,

то есть что является побудительной причиной начала тёмной ночи.

Перечитал сейчас начало темы, теперь понятно, :-(, обычное видение достигается самим человеком, это названо автором эго-восприятие, начало возрастания даётся исключительно вмешательством божественной благодати.

Очень это похоже на описанное в православии богооставление, когда человек верил, службы выстаивал,
ничего земного не надо было, а потом хлоп и темнота и бред греховности попы жулики прихожане колдуны бога нет и быть не могло...

Может попутал я с прободением сердца.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #54 : 07 Ноябрь 2014, 18:59:07 »
Вы и с этим не попали.
Как-то у вас от сарказма к сарказму всё переходит... :)
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #55 : 07 Ноябрь 2014, 19:59:24 »
Вы и с этим не попали.
Как-то у вас от сарказма к сарказму всё переходит... :)

А описанное св. Силуаном Афонским, "держи ум во аде и не отчаивайся" похоже?

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #56 : 07 Ноябрь 2014, 21:14:03 »
 :)
 Это может быть элементом в некотором смысле, но и только.

 Обычно восприятие Бога - это идол, который в нашем сознании/подсознании.
Когда спадает маска наносного (эгоистичного) - то обнаруживается, что мы не представляем, каков Бог, что то, как мы его ощущали - всего лишь отражение идеи Бога в нас.
Также как и других мы воспринимаем, да и весь мир. И этот, наконец-то, искренно.

 А новое восприятие... Это когда, родившись свыше,  наполняешься - если наполняешься - той водой жизни, которая нам обещана с избытком. И вместе с этим изменением, с ростом в новой жизни, приходит внутреннее знание и о Боге, насколько нам это возможно. Оно может быть полностью неожиданно и даже противоположно тому, что было раньше, но главное - что это жизнь в Боге, процесс единства.
 Такое вот восприятие.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #57 : 07 Ноябрь 2014, 21:48:06 »
:)
 Это может быть элементом в некотором смысле, но и только.

 Обычно восприятие Бога - это идол, который в нашем сознании/подсознании.
Когда спадает маска наносного (эгоистичного) - то обнаруживается, что мы не представляем, каков Бог, что то, как мы его ощущали - всего лишь отражение идеи Бога в нас.
Также как и других мы воспринимаем, да и весь мир. И этот, наконец-то, искренно.

 А новое восприятие... Это когда, родившись свыше,  наполняешься - если наполняешься - той водой жизни, которая нам обещана с избытком. И вместе с этим изменением, с ростом в новой жизни, приходит внутреннее знание и о Боге, насколько нам это возможно. Оно может быть полностью неожиданно и даже противоположно тому, что было раньше, но главное - что это жизнь в Боге, процесс единства.
 Такое вот восприятие.

Вообще то тема о том периоде который находится между описанными Вами,

то есть когда идол отпал, а божественная новая реальность ещё не началась.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #58 : 07 Ноябрь 2014, 22:11:38 »
Ну вот видите, можете ведь.

Вторая фаза, собирание - включена во второе видение, которое я описал. Это ведь процесс.

Цитировать
Вторая фаза начинается...
...Этот процесс пре-образования есть создание цельного субъекта – нового человека – интеграция, не сотворенная и не поддерживаемая рукой человека.... И когда этот процесс объединения завершится, кончится Ночь Души.

  Честно говоря, не задумывался, как с этим обстоят дела у меня. :)
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Темная Ночь Души
« Ответ #59 : 08 Ноябрь 2014, 17:48:52 »
Ну вот видите, можете ведь.

Вторая фаза, собирание - включена во второе видение, которое я описал. Это ведь процесс.

Цитировать
Вторая фаза начинается...
...Этот процесс пре-образования есть создание цельного субъекта – нового человека – интеграция, не сотворенная и не поддерживаемая рукой человека.... И когда этот процесс объединения завершится, кончится Ночь Души.

  Честно говоря, не задумывался, как с этим обстоят дела у меня. :)


Тоесть потеря эго-веры, сама по себе есть начало процесса преображения,
но почему то эго-веру потеряли очень многие, а преоразились в нового человека только избранные?