Пустота

[snusmr]

Сергий
К тому же надо учитывать то, что Писание пишется людьми и со временем опыт человечества увеличивается, знания тоже враз все не напишешь.
Исихазм например возник не только на базе иудаизма но и неоплатонизма. считать что это не так только потому, что кто-то когда-то об этом не написал... явное заблуждение. 

[svod]

Божественные реалии связаны с творчеством, их не формулируют а "вытворяют". Иначе перевёртыш неизбежен.

Все верно, вот об этом как раз я и хотел сказать в продолжении. Формулирование убивает Дух Животворящий, консервирует его плоды. Творчество иначе, оно прочитывается Духом, Который как бы передает эстафетную палочку, тому кто прочитывает Им творчество другого. То есть важна не столько информация, полученная от творчества сколько вхождение в  состояние творца, в котором он находился в момент творения.

[Родион]

Наверно не находился, а находится и творит (делает) всегда. Отец Мой доныне делает - и Я делаю. То есть можно быть монос(единым) с Ним. И творить свой мир в единении с Отцом. Именно свой и именно в единстве. Так может реализоваться творческое начало. Божественное начало в человеке.
А можно пытаться что то делать в разрыве с Богом, в разрушении единства (де-монос), - но тогда в отсутствии подобия творчество перестанет созидать. И мы получим не подобие творца а терминатора. Лишенную творчества личность. Потребителя и просерателя блага. Это даже не животное.

[Сергий]

Ровнять себя с Богом, даже просто сравнивать себя с Ним в чем-нибудь, даже самом малейшем - несусветная дурь и гордыня. Бог во всем трансцендентен нам и о Нем возможны только апофатические утверждения, которые, впрочем, также не выражают Его суть. Так причем тут "творец" и подобие в умении "творить"? Дурь. Несусветный антропоморфизм.
Древние евреи исказили ВЗ. Это проникло и в НЗ. Исходный текст ВЗ о человеке строг и понятен.
Человек не творец, а исполнитель воли Бога, воля Которого - ЛЮБИТЬ. И человек должен всего лишь
САМОСТОЯТЕЛЬНО научиться любить, и в этом, и только в этом (а не в умении творить, которое сугубо вторично и даже еще менее приоритетно), стать ПОДОБНЫМ Богу Богом по благодати. Это и есть основная заповедь. Заповедями не шутят. Мы же искусственный саморазвивающийся разум-ум. Чисто "искусственные биороботы", ибо мы созданы Богом и искусственны относительно Него. И для нас заповеди любви - есть "законы робототехники". Бог не фраер. Он четко знает смысл нашего творения и то наше состояние, когда мы будем счастливы, то есть максимально эффективно функционировать - жить. Бог нам плохого не желает. Но все мы должны достичь сами, только сами. Не "творить", а любить, - вот подобие Богу и цель существования. И все Евангелия, да и весь ВЗ, на эту тему - тему обучения любви.

[Skylander]

Сергий, сами же пишите "стать ПОДОБНЫМ Богу Богом по благодати". Это и есть стать полностью свободным, полным света и любви как и Он, стать со-творцом Ему. Может ли "искусственый биоробот" быть подобным Ему? Он же не робот. Да и почему Он не желает нам стать творцами подобно Ему, а только разрешено (по Вашему мнению) любить?

[Сергий]

Сергий, сами же пишите "стать ПОДОБНЫМ Богу Богом по благодати". Это и есть стать полностью свободным, полным света и любви как и Он, стать со-творцом Ему. Может ли "искусственый биоробот" быть подобным Ему? Он же не робот. Да и почему Он не желает нам стать творцами подобно Ему, а только разрешено (по Вашему мнению) любить?

Я строго в рамках заповеди любви. Эти заповеди - чистый вариант "законов робототехники" от того же Азимова для разумных существ типа человеков. Это очевидно.
А зачем нам самим творить? Он же сказал, "что не попросите во Имя Мое - сделаю". Возможность творить - глубоко вторична в нас. Первична возможность любить. Любовь - это, кстати, и полное послушание любимому, иначе это любовь только себя любимого.

[svod]

Я строго в рамках заповеди любви. Эти заповеди - чистый вариант "законов робототехники" от того же Азимова для разумных существ типа человеков. Это очевидно.
А зачем нам самим творить? Он же сказал, "что не попросите во Имя Мое - сделаю". Возможность творить - глубоко вторична в нас. Первична возможность любить. Любовь - это, кстати, и полное послушание любимому, иначе это любовь только себя любимого.

Сергий, Вы превращаетесь в религиозного киборга. 

[Skylander]

Сергий, а по подобной Заповеди - любить друг друга - тоже "полное послушание любимому"? Потом и Заповедь не налагает запрет на творчество и свободу.

[snusmr]

Сергий, Вы превращаетесь в религиозного киборга. 

Древние евреи исказили ВЗ. Это проникло и в НЗ. Исходный текст ВЗ о человеке строг и понятен.
Человек не творец, а исполнитель воли Бога, воля Которого - ЛЮБИТЬ. И человек должен всего лишь

  Он точно засланный!
ну у каждого своя религия... селяви.

[Сергий]

Я строго в рамках заповеди любви. Эти заповеди - чистый вариант "законов робототехники" от того же Азимова для разумных существ типа человеков. Это очевидно.
А зачем нам самим творить? Он же сказал, "что не попросите во Имя Мое - сделаю". Возможность творить - глубоко вторична в нас. Первична возможность любить. Любовь - это, кстати, и полное послушание любимому, иначе это любовь только себя любимого.

Сергий, Вы превращаетесь в религиозного киборга. 

Вы в своем уме не ощутили еще себя ИСКРЕННЕ сотворенным существом РЕАЛЬНО?
Тогда Ваша вера не истинна, что-то типа интеллектуальной игры ...
Вера начинается только с осознания себя тварью Бога ...

[snusmr]

Вы в своем уме не ощутили еще себя ИСКРЕННЕ сотворенным существом РЕАЛЬНО?
Тогда Ваша вера не истинна, что-то типа интеллектуальной игры ...
Вера начинается только с осознания себя тварью Бога ...

Пока ваша вера ничем себя не оправдала.
Наша цель усыновление, пока мы конечно больше на рабов тянем. И потом, лучше опираться на тексты святых отцов, чем на раннеиудейские тексты, все-таки мы христиане, а не иудеи.

[Elena]

Не "творить", а любить, - вот подобие Богу и цель существования.

Любовь - дело творческое 

Вы в своем уме не ощутили еще себя ИСКРЕННЕ сотворенным существом РЕАЛЬНО?

И сотворённым и рождённым... РЕАЛЬНО. 

Обращение "Отче наш" подразумевает больше, чем усыновление - мы реально рождаемся от Него в Духе.

[Сергий]

Не "творить", а любить, - вот подобие Богу и цель существования.

Любовь - дело творческое 

Вы в своем уме не ощутили еще себя ИСКРЕННЕ сотворенным существом РЕАЛЬНО?

И сотворённым и рождённым... РЕАЛЬНО. 

Обращение "Отче наш" подразумевает больше, чем усыновление - мы реально рождаемся от Него в Духе.

Вот! Это уже лучше. Он творит Себе сынов! Мы тварь, но тварь, рождающая в себе в Духе сыновство Отцу в любви.
Но это не просто. И осознание себя тварью, рожденным в Духе от Отца сыном, сотворенным Творцом, - базовая основа и отправная точка пути. А заповеди любви - это строго "законы робототехники" для нас на этом пути, которые, кстати, мы принимаем сугубо ДОБРОВОЛЬНО.

[Родион]

лишний раз убеждаюсь, что каждый сам придумывает себе бога.

[Симеон]

Svod

Буддизм, суфийский ислам.

Совсем разные учения.... По энергиям тоже большая разница, на Востоке преимущественно используют естественные энергии......

Не могу согласиться в результате. Конкретно практик, которых у 99% христиан просто нету. Столетиями институт церкви не учит практике. В то время как на "востоке" вообще все о практике (умовой). А когда практика вышла из тысячелетней традиции она всегда вычищает ум. Любовь Божия бесподобна - благодать сразу вливается в любое очищенное сознание, не зависимо от конфессии. Потом праваславные идиоты-богословы начинают ветхим умом городить забор - лепят бред что неправославные видят свет своего ума а не божий и тому многое прочее (косят всех подряд). Степень любви иноверца уже никто не оценивает, это не нужно. А монахи с защемленным и антисоциальным рассудком вертят термины вроде того, что у еретиков не может быть правильной аскетики, автоматически лишь из-за неправильного символа веры. Понятное дело, если благодать раскроется сильно, то и какой-нибудь буддист через нее узнает Христа. Но это редкость - нищета духовная это норма для смертного. А потом - зачем? Чтобы тот попер на Афон и там сгнил благополучно (в значительно более внешне ориентированной среде) за несколько лет? С православным фарисейством и законничеством редко кто справляется - она хоронит почти всех.