Подсознание.

[Pavel]

Каким образом можно установить связь с подсознанием?  И я бы сказал даже так - не просто установить связь, а установить её понадёжнее, поркепче?

В инете почитать , так  мнения расхожи: одни пишут, будто бы это - раз плюнуть, другие - будто бы на это требуется много усилий и времени. а на самом деле каконо? Какие могут быть нюансы и аспекты?

Она есть. Зачем еще что то устанавливать? Для чего вам? То есть что вызвало такую постановку вопроса? Цель какова?

Цели - они меняться могут... Скажем, на данный момент мною движет такая мысль: если в подсознании скрыты все причины наших проблем, то было бы  неплохо узнать у него причину тех или иных моих недугов  с целью  устранения первопричин, которые  в  этом же подсознании и скрыты.

И потом, ведь только заглянув в подсознание, можно узнать себя настоящего.

Тогда все верно. Посмотри старые темы. Не раз было все перетерто.

Угу... Искать крупинку золота в мусорной свалке... Одна из цедей темы - собрать инфу воедино в одной  теме.

[Alexander]

Павел, вот Вам прием вхождения в ментальное подсознание для выявления зависимости от стереотипов общественной матрицы.

Недавно Вы поставили в топике:

***Что они решат в эти тяжёлые для  половины мира дни? Давайте вместе помолимся, чтобы у этих людей прояснело в голове и чтобы судьба Православия на Украине прошла наиболее мягко!***

Постарайтесь разодождествиться со своим мнением (его выражают мемы - "тяжелые для половины мира", "прояснело в головах", "судьба Православия") и посмотреть, к примеру, с другой стороны (типа: а где эта половина мира? Не тяжесть, а облегчение, не судьба Православия. а политические игры...) Посмотрите, увязли ли Вы в ближайших ментальных сетях.

[Родион]

Pavel, Вы хотите чтобы эти крупинки Вам намыли другие и снесли сюда? Или Вы хотите чтобы еще раз по сотому кругу в этой теме вновь повторили разговор, который был уже не раз? Так вот не все участники сейчас присутствуют на форуме. А они говорили много путного. Не ленитесь. Форум для того и создан, чтобы можно было поднять полезное для себя через много времени.

[GuerraKirillov]

Pavel,
Если вы посчитаете, что достигли общения с подсознанием, или кто-то вам скажет, что вот достиг такого,
то это будет модель подсознания внутри сознания.
Вы будете общаться с этой искусственной моделью. Это ни плохо, ни хорошо. Это нормально.

Чисто практически, даже если представить, что вы таки поймали подсознание и поработили его, на месте порабощенного подсознания (и тем порабощением - уничтоженного - теперь это уже НЕ ПОДСОЗНАНИЕ), появится НОВОЕ подсознание.

И вы сколь угодно долго можете бить тапком это подсознание, оно все равно будет подсознанием.

Нельзя почувствовать вкус пирожка не откусив. Но после откусывания, это будет уже не пирожок.

[Dmitrii]

...Поскольку подсистема имеет четкие установки - не убий.

Встречается периодически (к сожалению) и обратная.
Тогда обычно все плохо бывает..
 

[GuerraKirillov]

В реальности, подсознание, если предположить, что оно есть, не имеет возможности управлять вашим интерфейсом с внешним миром напрямую.
ТОлько методом манипуляции сознанием.

Чтобы дать подсознанию волю, надо как-то научить его пользоваться интерфейсом напрямую, либо каким-то образом отключить сознательную часть сознания.
Чтобы подсознанию не надо было манипулировать.

Но и тогда действия подсознания вы сможете ощутить лишь потом. Когда отдадите контроль сознанию.
И вот каковы будут результаты действия подсознания - непонятно.
То ли разбитая мебель, то ли горы трупов вокруг, то ли вообще ничего не изменится.

Т.е. общение сознания и подсознания как-то возможно через третьих лиц. Непосредственное общение не представляется реальным.

=
Дмитрий - речь всегда идет об исправном мозге. Самоубийство организма - это последствия неисправности. Либо сознательный шаг. Сознательный шаг - не является проявлением болезни. Хуже того, при исправном мозге самоубийство - героизм.

[Родион]

Pavel,
Если вы посчитаете, что достигли общения с подсознанием, или кто-то вам скажет, что вот достиг такого,
то это будет модель подсознания внутри сознания.
Вы будете общаться с этой искусственной моделью. Это ни плохо, ни хорошо. Это нормально.

Это справедливо для любого термина, который вы решите использовать.
В работе с подсознанием не ставиться цель его порабощения. Или поимки. Практическую ценность имеет освобождение вытесненного. Лезть в глубины автономных процессов не имеет практического смысла. И не является тривиальной задачей.

[Родион]

В реальности, подсознание, если предположить, что оно есть, не имеет возможности управлять вашим интерфейсом с внешним миром напрямую.
ТОлько методом манипуляции сознанием.

Чтобы дать подсознанию волю, надо как-то научить его пользоваться интерфейсом напрямую, либо каким-то образом отключить сознательную часть сознания.
Чтобы подсознанию не надо было манипулировать.

Но и тогда действия подсознания вы сможете ощутить лишь потом. Когда отдадите контроль сознанию.
И вот каковы будут результаты действия подсознания - непонятно.
То ли разбитая мебель, то ли горы трупов вокруг, то ли вообще ничего не изменится.

Т.е. общение сознания и подсознания как-то возможно через третьих лиц. Непосредственное общение не представляется реальным.

Направленность иная. ИМХО правильнее говорить о осознании (введение в сознание) областей, которые обычно находятся под порогом восприятия. Но по осознании работу с этим оставить за системой. Осознали и прошли. Далее система самостоятельно (автономно) все приведет в порядок.

[GuerraKirillov]

РОдион,
Более понятная метафора.
Если вы захотите увидеть рыбу, вам нужно вытащить ее на берег.
Но в этом случае вы увидите только мертвую рыбу.  Которая сильно отличается от живой.
И даже уже не является рыбой. А является килькой в томате.

Метафору запрещается продолжать пассажами типа, "нырнуть самому". Посскольку это не инструкция к стиральной машине, а метафора.

Как только вы начинаете говорить с подсознанием - ЭТО уже не подсознание. По определению.

[Игорь Спасский]

Метафору запрещается продолжать пассажами типа, "нырнуть самому". Посскольку это не инструкция к стиральной машине, а метафора.

Кем и по какому праву запрещается? и зачем?

[Родион]

РОдион,
Более понятная метафора.
Если вы захотите увидеть рыбу, вам нужно вытащить ее на берег.
Но в этом случае вы увидите только мертвую рыбу.  Которая сильно отличается от живой.
И даже уже не является рыбой. А является килькой в томате.

Метафору запрещается продолжать пассажами типа, "нырнуть самому". Посскольку это не инструкция к стиральной машине, а метафора.

Радует сама попытка заговорить метафорами . Мой респект.
Гера, чтобы увидеть рыбу нужно внимательно смотреть на воду. Это увы не мои слова. Но я под ними подпишусь.

[Игорь Спасский]

Лучший способ меня уесть - это произносить от своего имени слова всяких мудрецов. Но только своими словами. Копипаст сильно заметен.

Якщо не з'iм - то понадкусюю

[GuerraKirillov]

Уже поправил.
Как только вы подсознание загоняете в сознание - это уже НЕ ПОДСОЗНАНИЕ по определению.
А настоящее подсознание - вами продолжает манипулировать. ТОже по определению.

Иначе - подсознание - это миф про тайный склад, к которому можно найти дорогу и забрать плюшки.
Подсознание - это механизм. Это фоновая программа. И отладчика не существует.
Вернее, доктор Фрейд с доктором Юнгом могут поковыряться.

Но это уже третья сторона. КОторой я не запрещал лазить в подсознание и вообще куда угодно.

[Игорь Спасский]

Кто-то спросил Карла Юнга, верит ли он в существование Бога. Юнг на это ответил, что существование Бога для него не вопрос веры, что он не ВЕРИТ а ЗНАЕТ это.(c)

[Родион]

Уже поправил.
Как только вы подсознание загоняете в сознание - это уже НЕ ПОДСОЗНАНИЕ по определению.
А настоящее подсознание - вами продолжает манипулировать. ТОже по определению.

Гера . Все не так. Возвращаясь к метафорам. Вытащить рыбу никто не просит. Этого не нужно делать. Нужно наблюдать за водой.
Подсознание не манипулирует вами. Оно старше сознания. Оно весь ваш опыт. От начала века . Оно больше вы, чем вы сами.
Вы на сможете загнать его в сознание, вы сможете осознать часть неосознанного. Запорогового. Вытесненного. Которое мешает коммуникации.

Можете и открыть кингстоны. Но не подготовленному, не преображенному там нечего делать. Просто утонете. Потеряв рассудок. Для адекватного мышления нужны знакомые категории. Если их нет - крышу отрывает нафиг. Поэтому наблюдайте за водой. Увидите рыб. Разных. Увидите и консервные банки и старые сапоги. Их можно будет убрать. Сознание знает как. Когда оно увидит.