Исихазм

Автор Тема: Об усвоении благодати  (Прочитано 10468 раз)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #60 : 15 Июнь 2017, 08:54:24 »
А что Светлана зажимает и не отдает на переплавку? Ментальный способ познания?

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #61 : 15 Июнь 2017, 09:04:26 »
А что Светлана зажимает и не отдает на переплавку? Ментальный способ познания?
Похоже, Игорь, вам пока нечего раздавать

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #62 : 15 Июнь 2017, 09:12:50 »
А что Светлана зажимает и не отдает на переплавку? Ментальный способ познания?
Похоже, Игорь, вам пока нечего раздавать

Почему же,  на переплавку есть области. А Вам? Видите что надо переплавить? 

Вчитайтесь я и говорил с покаянной позиции, а не с целью поддержания разговора. Знакомы ли Вы с покаянной позицией?  Если да, то как ее здесь проявляете?

Раздавать Свету свои ветхие части, отличается от раздавать во вне милость.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #63 : 15 Июнь 2017, 10:07:20 »
  Предъявление  претензий, выражение недоверия, осуждение -  один из способов втянуть другого в переплавку собственной ветхой природы. Таким передергиванием, перекидыванием собственных проблем на другого, обычно занимаются те, кому не хватает Света. Испытывая недостаток Благодати, они пытаются  восполнить недостачу. Их претензии обычно обращены к тем, кто умеет раздавать, прорабатывая не только свою ветхую природу, но и изливаясь Благодатью на ветхую природу других.

Прежде чем раздавать вовне(внешние дела милосердия), необходимо научиться раздавать внутри.

Oxygen

  • Сообщений: 2061
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #64 : 15 Июнь 2017, 10:07:42 »
Окси:

В данной ситуации имхо нужно пройти пару этапов осознания. Первый этап заключается в том, чтобы найти причину попадания в "стиральную машинку с отжимом". Вполне возможно, что ты сам туда залез. Если этот вариант отсеивается, то остаётся еще два: либо тебя туда поместили, либо ты сам не подозревая того (и такое бывает), попросил об этом.

На втором этапе, необходимо понять, а зачем именно этот вариант, что мне он дает? Как правило, правильное осознание, дает Духу свободно действовать на этом уровне (слое), где возможно идет наше активное или же пассивное сопротивление. Все это может быть глубоко индивидуально, в силу исключительной специфичности для конкретной личности. На многие подобные проблемы, ответ себе, может дать только тот, кто прорабатывается.

Когда тебя молотит в "стиральной машинке", возможно будет не до осознаний, которые требуют наличие некой ровности и сил, но практика показывает, что в любом случае, на какое-то время таймер машинки будет выключен на перекур… вот тут и надо не упустить момент.

зы: некоторые проработки, могут практически проходить без нашего активного участия. Другие же, требуют обязательного осознанного прохождения. Так как в человеке меняется нечто глубоко важное и коренное.

Ну, а как можно что-то исчерпать иначе?
Я перестаю понимать разотождествление. Да, это один из зарекомендовавших себя приемов. Он дает нужный зазор. Но тогда будет всегда сохраняться возможность ситуаций, требующих зазора. Тогда всегда будет  - два.

Я не знаю, как преодолеть порог сжимания, как выйти из этого чертова леса, а уж про щедрость не понимаю вообще.
Отражаю ли я деструкцию или она сопротивляется свету, я тоже не знаю. Потому и подсказки - вне зоны восприятия.
Все это кажется дурным карнавалом. Вряд ли это относится к теме благодати.
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Oxygen

  • Сообщений: 2061
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #65 : 15 Июнь 2017, 10:11:01 »
Люди, хоть в какой-то теме можно уже без цепляний?? Ну, выделите спец тему уже себе, наконец. Достало.
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #66 : 15 Июнь 2017, 10:22:18 »
Oxygen, ....Ну, а как можно что-то исчерпать иначе?

Невозможно исчерпать. Неисчерпаемо. Для такой работы не хватит одной жизни.( там не только ваше, но и всего человечества) Поэтому и нужно выходить вверх,чтобы отдохнуть, получить утешение и укрепление. Отдохнув, можно и продолжить. 

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #67 : 15 Июнь 2017, 10:33:53 »
Люди, хоть в какой-то теме можно уже без цепляний?? Ну, выделите спец тему уже себе, наконец. Достало.

И сам отследил. Вроде и сказать надо. Но и бесстрастно не очень выходит. Наверное лучше молчать и всматриваться. Или в личку просто писать, когда что-то замечаешь. Часто человек не слышит не потому, что не хочет, а реально не может. Я про это забываю. Живчик.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #68 : 15 Июнь 2017, 10:40:50 »
Oxygen, нет ментального решения этой проблемы. Знаю по себе. В черные периоды (они очень длинные) живешь на грани смерти. Даешь согласие на смерть - и продолжаешь жить. Закатывать истерики, ныть, ругаться, депрессивно страдать или бахвалиться страданиями - инструмент страстных сил, он слабый и испорченный. Поэтому нет и страстно-душевного решения. 

Полезно уметь забывать депрессивно-болезненные ежедневные (после тяжелых ночей) провалы в подсознание. Не следует днем тянуть лямку ночных проблем. Вылезать на любом светлом моменте.

Щедрость начинается, когда кончается цепляние за жизнь. Живешь как смертник - с глубинным пониманием, что уже мертв, и радостью бытия в каждой секунде - сейчас без вчера и завтра.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #69 : 15 Июнь 2017, 10:43:31 »
Большое спасибо!

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #70 : 15 Июнь 2017, 11:02:13 »
Игорь Спасский, .....Часто человек не слышит не потому, что не хочет, а реально не может.

Живчик -ум, перепрыгивающий с одной проблемы на другую, сваливающий все в кучу, продолжающий подозревать, выискивать врагов там, где их нет, наблюдающий не за собой, а за другими. Такой ум реально не может различить раздавание Благодати от вытягивания Ее из другого. 

svod

  • Сообщений: 4034
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #71 : 15 Июнь 2017, 11:32:18 »
Щедрость начинается, когда кончается цепляние за жизнь. Живешь как смертник - с глубинным пониманием, что уже мертв, и радостью бытия в каждой секунде - сейчас без вчера и завтра.

Это, да.

В черные периоды (они очень длинные) живешь на грани смерти. Даешь согласие на смерть - и продолжаешь жить. Закатывать истерики, ныть, ругаться, депрессивно страдать или бахвалиться страданиями - инструмент страстных сил, он слабый и испорченный. Поэтому нет и страстно-душевного решения. 

Можно ли подробнее о цикличности этих процессов. Создается впечатление, что эти периоды цикличны. Идешь под прицелом перекрестия креста - выстрел - смерть - дается еще одна попытка - встаешь - опять идешь и так до смерти и смерти крестной.

Так вот эти циклы первоначально очень длинные, порой годами,потом начинаешь замечать, что они как бы сжимаются вместе с временем и пространством и становятся более емкими и короткими. Однако цикличность сохраняется.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3807
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #72 : 15 Июнь 2017, 11:40:45 »
Oxygen, лучше безоговорочно сдаться. Все Тобой и от Тебя. И ни в коем случае не разозождествляться сбегая, а позволить душе прожить все, что она хочет. Пройти лес насквозь как Данте, а не пытаться все время высовывать голову между деревьями, это не поможет, а лес затянется на годы. Помните, что Христос проходит через ад, и у Данте вход в рай начинается из самой крайней глубины ада (там есть точка, в которой система переворачивается). Эта глубина холодная, души там связаны цепями и вмерзли в лед (поймет только переживший на своей шкуре). Обойти икону Страшного Суда по кругу, через все мытарства в этой жизни. Не для слабонервных, но это единственный путь никогда больше не вернуться в тот лес.
В конце концов какая разница как это будет выглядеть в глазах окружающих? Каждый в ответе только за свою душу, и ее мы предъявим Богу.
And death shall have no dominion

SergeyCh

  • Сообщений: 743
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #73 : 15 Июнь 2017, 12:07:34 »
Самый короткий путь к Богу через ад. Так кто-то сказал. И это так по факту. Ад только понятие не идентичное для всех. Невольно всплывают эти слова - каждому свое......

Svod,

Цикличность - совершенно нормальное явление. Но у каждого свои периоды.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3807
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Об усвоении благодати
« Ответ #74 : 15 Июнь 2017, 12:13:46 »
Ад это совершенно конкретная духовная реальность, в которой происходит предательство любви. Каждый день, каждую минуту, и это не заполируешь мирскими делами, даже самыми благочестивыми. Разные уровни.
Христос висит на древе и потом воскресает, Иуда висит и потом умирает второй смертью. Тут есть симметрия, и переключатель именно любовь не к миру и не от мира. Симметрия повторена крестами двух разбойников. Даже жизненный крест и страдания еще не показатель и не гарантия.
And death shall have no dominion