Из болота тащить бегемота

[Svetlana]

Svetlana,  вы уже неоднократно прорекламировали нового учителя с Востока. Пожалуй, достаточно - больше не надо.

Хорошо, Александр. Эта ссылка Никопону о депрессии, он интересовался.

[akellah]

Может быть потому форма молитвы и отошла куда-то в сторону, а у многих она и вовсе более смахивают на пьяное подзывание кельнера...

А какая должна быть формы молитвы?

Без процессий по выклянчиванию, как можно дальше от ритуального-магических заклинаний и сервисов по исполнению требуемого/желаемого. И как можно ближе к молитве - как принципам жизни в единении с Богом. Суть очень хорошо раскрыта у Луки 11, 5-8 в притче о нерадивом друге.

[Skylander]

Без процессий по выклянчиванию, как можно дальше от ритуального-магических заклинаний и сервисов по исполнению требуемого/желаемого. И как можно ближе к молитве - как принципам жизни в единении с Богом. Суть очень хорошо раскрыта у Луки 11, 5-8 в притче о нерадивом друге.

Теперь Ваша мысль ясна, спасибо. Вначале подумал что у меня нет явных просьб при обращении, но взглянув пристальнее, увидел что всё-таки есть, но в тонкой форме. Само наличие желаний и устремлений может примешиваться к молитве и изменять её направленность.

[Родион]

Skylander, а без устремлений? Без персонифицированного обращения с целью, как тогда? И должен ли Бог это все воспроизвести?

[Родион]

Может быть потому форма молитвы и отошла куда-то в сторону, а у многих она и вовсе более смахивают на пьяное подзывание кельнера...

А какая должна быть формы молитвы?

Без процессий по выклянчиванию, как можно дальше от ритуального-магических заклинаний и сервисов по исполнению требуемого/желаемого. И как можно ближе к молитве - как принципам жизни в единении с Богом. Суть очень хорошо раскрыта у Луки 11, 5-8 в притче о нерадивом друге.

То есть искренность не в счёт?

[Skylander]

Стремиться к чистой молитве Богу ради единения с Богом, но не воображать что достиг такой молитвы, по крайней мере вижу так для себя.

[Родион]

Skylander, ни что есть Бог, ни что есть молитва - это никто кроме избранных понятия не имеет. И не будет иметь. Вот отсюда и танцуйте.

[Родион]

Стремиться к чистой молитве Богу ради единения с Богом, но не воображать что достиг такой молитвы, по крайней мере вижу так для себя.

Ряд важного проходит мимо.....

Не нужно стремиться. Нет никакого единения раньше, чем оно придёт.
Достижения не бывает. Любое достижение это смерть. Есть движение. Оно всегда оправдано,когда двигает чуть дальше. Чуть вперёд. Но работа, которая "за" не сравнима с подвижкой.

[Alexander]

ни что есть Бог, ни что есть молитва - это никто кроме избранных понятия не имеет. И не будет иметь. Вот отсюда и танцуйте.

Человек с такой заявой попадает в известную ловушку "супертанцора" - он-то знает, что есть Бог, что есть молитва, прошел станом избранных и пошел танцевать дальше. В ином случае он не имеет понятия, о чем говорит и танцует.

[akellah]

Может быть потому форма молитвы и отошла куда-то в сторону, а у многих она и вовсе более смахивают на пьяное подзывание кельнера...

А какая должна быть формы молитвы?

Без процессий по выклянчиванию, как можно дальше от ритуального-магических заклинаний и сервисов по исполнению требуемого/желаемого. И как можно ближе к молитве - как принципам жизни в единении с Богом. Суть очень хорошо раскрыта у Луки 11, 5-8 в притче о нерадивом друге.

То есть искренность не в счёт?

Искренность в чем?

[Родион]

ни что есть Бог, ни что есть молитва - это никто кроме избранных понятия не имеет. И не будет иметь. Вот отсюда и танцуйте.

Человек с такой заявой попадает в известную ловушку "супертанцора" - он-то знает, что есть Бог, что есть молитва, прошел станом избранных и пошел танцевать дальше. В ином случае он не имеет понятия, о чем говорит и танцует.

Нет, Саша. Не знаю. Оставь матку в покое, зачем на изнанку её выворачиваешь? Я написал ровным счётом что написано. Ты же все  как генератор смыслов переиначиваешь.


И сам в той ловушке. Не забывай зеркалить. Ты то знаешь о Боге все. А если нет, то и не мороч голову.

[Svetlana]

«Бог предвидел, чего возжелаем мы и к чему будем стремиться, и соответственно тому положил определение о нас. Следовательно, все дело в нашем настроении. Блюди доброе настроение – и попадешь в избранники предуставленные… Напряги усилие и ревнование – и завоюешь себе избрание. Впрочем, сие-то и означает, что ты из предуставленных избранников, ибо неизбранник не станет ревновать»  Феофан Затворник

[Alexander]

Родион,  ты уж определись с крестиком и трусами   Выдаешь две взаимоисключающие вещи, ставя их рядом.

Сформулирую сказанное мной выше чуть иначе: откуда ты знаешь, какие понятия (о Боге, молитве и пр.) имеют только избранные, если сам не избранный? Сделай легкое усилие умом, увидь невежество - и, может, перестанешь советовать, как танцевать, если сам не умеешь.

[Родион]

Что есть Йога?


Это танец, где тебе яйца не мешают. И это искусство.

[Родион]

Родион,  ты уж определись с крестиком и трусами   Выдаешь две взаимоисключающие вещи, ставя их рядом.

Сформулирую сказанное мной выше чуть иначе: откуда ты знаешь, какие понятия (о Боге, молитве и пр.) имеют только избранные, если сам не избранный? Сделай легкое усилие умом, увидь невежество - и, может, перестанешь советовать, как танцевать, если сам не умеешь.

Хорошо. Сделаю.

Только помни, что рядом что то ставишь ты. Не я.