Пост грядет и вот он пост.

[Колхозник]

Raisa, в данном случае (имхо), роль духовника, не в том что бы упорядочить жизнь послушнице (хотя и это важно), а в даре, отключать хотя бы на время, от приражений сущностей (а они имеются практически у всех, только в разной степени), дать вздохнуть духовно, вывести в осознание, человек тогда, как бы трезвеет от охватывающего его дурмана, начинает понимать разницу состояний и становится более вменяемым. Здесь две важных составляющих: духовник должен иметь такой дар (видеть и отводить), а послушница (или просто человек) желание избавится (иметь доверие), иначе ничего не выйдет.

[Ольга Киев]

По поводу хосписа - как один из примеров и в той конкретной ситуации, ситуации более как бы грубого проявления. В случае Вашей знакомой, по-моему, действие более тонкое. Вижу массу мучимых людей, носящихся по святым местам, постящихся, послушающихся и молящихся без рассуждения, без середины, обрядово... Всё так по-разному проявляется.. Согласна с Колхозник, людям с духовными заболеваниями самостоятельно либо без видящего духовного лица тяжелее всего осознать и принять попущение. Но одного желания избавиться и доверия к духовнику тоже не достаточно - только Вера Ему излечивает. В своё время. И если выздоровление будет полезно для духовного состояния. Видела и такие случаи, когда ни батюшка, ни матушка не берутся вымаливать, если им открывается, что это меньшее, чем человек может быть связан. У Господа нет ничего случайного. Тем более в духовной бухгалтерии.
Сложная тема. Много всего: и родовое, и личное, и для Славы Божией (Ин 9:3).

[Колхозник]

Ольга Киев

Неочищенный, пораженный ум, Веру как правило трактует превратно, лучше делать акцент на духовную Любовь к Нему, и то что этой любви мешает. Человек должен себя спрашивать, а Любит ли он? Любовь очень трудно подделать, в отличии от веры, душа почти всегда чувствует фальшь в любви, даже если поражена. 

[Ольга Киев]

Согласна, часто сталкиваюсь с ситуациями, когда желание верить принимается и выдаётся за Веру. С любовью примерно так же. Но ведь любовь в каждом по-разному рождается. И в каждом ли? Моему неочищенному уму любовь видится как талант: дано либо не дано; дано, но загублено; дано и растится, и развивается..

[Svetlana]

Raisa, ваша знакомая находится в жесткой зависимости от своего духовника. Женщина всегда отдает свою энергию мужчине, не наоборот. А если женщина зависма от мужчины(эмоционально или духовно) то отдает практически всю свою энергию. Откуда может взяться здоровье психическое или физическое, когда она своего духовника своей жизненной силой подпитывает.
 
Рассуждения о духовнике и послушницах идут из желания иметь себе  гарем в духовном смысле, из желания энергоподпитки, которую могут дать только женщины.

[Alexander]

Быть честным перед собой и признать, что очень сложно помочь ближнему в ситуации его психического срыва на религиозной почве. Учиться видеть собственную немощь и, одновременно, откровенную слабость (пораженность, зараженность и захламленность) всей огромной системы - и избавляться от иллюзий, от примитивного магического отношения к святыням, таинствам, матушкам, батюшкам, духовникам, старчикам...

Понять, насколько не самостоятельно и проштамповано (не в Духе) собственное видение. К примеру, находясь в рамках православной парадигмы и не теряя здравого смысла, легко увидеть, какую пургу несет Светлана, представляющая иную, оккультную систему, приспособленную к примитивным потребностям и воззрениям современного человека.  Затем чуть разотождествиться со своими тараканами и постараться просечь, с каким ужасом смотрит здравый атеист на мысленные помойки в религиозных головах. Для атеиста вся эта беготня по святыням, храмам, духовникам и пр. - то, что предлагают в виде лекарства, а затем разочаровываются - априори признак душевного неблагополучия.

[Svetlana]

Александр, к какой оккультной системе относится предложение одного из участников форума мужского пола, считающего себя продвинутым исихастом, и почитаемом здесь за мудрого, объеденить мою женскую и его мужскую энергию на тонком плане?

[Alexander]

Svetlana,  если на самом деле желаете услышать мой ответ, задайте вопрос членораздельно - и в личке. Здесь этот вопрос - троллинг вне темы.

[Raisa]

но это обычно заставляет человека еще сильнее напрягать силы и нервы, когда наоборот показан отдых на природе... месяца на три причем, может и больше... пока душа и тело не придут в равновесие. Обычно если снять внешнюю нагрузку и восстановить контакт с ритмами природы тело и душа сами себя неплохо лечит. Но адептам священного долга этого не объяснить... Сама когда-то упала в ту же яму, меня остановил тяжелый бронхит с осложнениями после которого годик еле ноги таскала, каждый поход за едой в режиме подвига.

Вот-вот, всё оч.верно. Сначала было "ещё сильнее напрягать", но потом "еле таскания ног" как у Вас надоумили же-таки прийти к необходимости бывать на природе, что сейчас и начинает практиковать (тем более "духовник сам благословил"  )  нагрузка внешняя по тем же причинам становится практически-невозможной, что, в частности, сейчас находит выход в некотором расширении круга общения и мусоропотоках "на нейтральные темы".

провести ревизию всех "долгов" перед Богом и людьми, может случиться что процентов 90 были невротическими реакциями на стресс.

Очень хорошие слова. Мне бы тоже самое нужно.
Ещё одна знакомая (из "ненормальных" же) полностью ушла в земную жизнь, забив на всю духовность, пообщалась с психотерапевтом и поняла, что "проблемная личность и православные установки воспринимает искаженно, и тогда они во вред, а не во благо".

[Svetlana]

Проблема с физикой напрямую связана с духовностью. Тело  - хранитель всех наших эмоциональных проблем и страхов.  Но, не только. Физическое нездоровье возникает у людей с пробитой энергетикой (после разного вида инициаций от старцев и им подобных).
Болезни приходят и у идущего по Пути, когда тело не успевает за Духом.

[lily]

Raisa, по-моему периодически уходить от всего необходимо каждому человеку, который хочет сохранить душевное равновесие. Даже у бенедиктинских монахов есть нормальный человеческий отпуск. Пришла к тому что у каждого своя дхарма - художник чувствует себя хорошо, если пишет каждый день, композитор должен писать музыку, садовник - заниматься садом и так далее, проблемы начинаются, когда при этом пытаются на тебя (или на себя) натянуть костюмчик монаха. А поскольку церковь ничего другого и не предлагает, для меня церковь и призвание оказались несовместимы, выбрала призвание. Захожу иногда посмотреть на архитектуру и послушать вечерню, в потоках не участвую. Нет чужих потоков - нет сущностей, элементарно, Ватсон. Мистерия внутри, в сокровенной глубине души, и для нее не нужна внешняя атрибутика.

Путь художника ( в широком смысле - писателя, поэта, композитора) имеет свои особенности - есть задача не только пройти путь, но и рассказать о нем своим современникам. Именно современникам, когда я это осознала, сразу отбросила иконы, язык должен быть понятным людям здесь и сейчас. Церковь передает старое, но нужно и новое, невозможно жить только формами 17-го века, будет сплошной диссонанс. Если девушка композитор, ей совершенно необходимо вернуться к музыке, половина симптомов уйдет.

[Raisa]

И вот этому же есть, конечно, место, не без того, если и не полностью, то частично точно:

Raisa, ваша знакомая находится в жесткой зависимости от своего духовника. Женщина всегда отдает свою энергию мужчине, не наоборот. А если женщина зависма от мужчины(эмоционально или духовно) то отдает практически всю свою энергию. Откуда может взяться здоровье психическое или физическое, когда она своего духовника своей жизненной силой подпитывает.

Рассуждения о духовнике и послушницах идут из желания иметь себе  гарем в духовном смысле, из желания энергоподпитки, которую могут дать только женщины.

Такому место действительно бывает, но в данном случае тут вроде всё искренне с обеих сторон.

Колхозник, как всегда, премудро всё раскрыл и глубоко. По существу духовничества верно, а тут действительно ни она ни он не совершенны, все горе-неофиты, идут как понимают (искренне причём), они же не читали форум "Исихазм" 

*Откровенная слабость (пораженность, зараженность и захламленность) всей огромной системы* И они оба, похоже, уже начали на то прозревать. Но и тот и другой напоминают хромых ветеранов ВОВ с медалями ))

только Вера Ему излечивает.

Еле волочения ног потихоньку приводят её сознание к тому, похоже.

когда ни батюшка, ни матушка не берутся вымаливать

Тут как бы сказать... батюшки-матушки часто бывают куда "запущеннее", чем тот, кто нуждается в "вымаливании".

У Господа нет ничего случайного. Тем более в духовной бухгалтерии.
Сложная тема. Много всего: и родовое, и личное, и для Славы Божией (Ин 9:3).

То тоже верно, очищение кармы и прочая.

[Колхозник]

Согласна, часто сталкиваюсь с ситуациями, когда желание верить принимается и выдаётся за Веру. С любовью примерно так же. Но ведь любовь в каждом по-разному рождается. И в каждом ли? Моему неочищенному уму любовь видится как талант: дано либо не дано; дано, но загублено; дано и растится, и развивается..

Любовь является нашей сутью, нашим началом, это уже потом появляется вера, воля, силы, ум и прочая. Суть не поддается искажению. Если на нее смотреть-всматриваться, то на ее "фоне", можно выявлять искажения. Здесь единственная трудность, быть честным перед самим собой. Да, любовь может в нас разрастаться и развиваться, но в любом случае, если она даже очень мала, она есть. Любовь = наш дух. Как говорил апостол, "Любовь никогда не перестает". Талант, это качество души, любовь в своей сути, данность. Невозможно прийти к "Богу" без любви, другими словами, невозможно прийти к Богу не открыв в полноте свою суть. Как-то так.

[Ольга Киев]

Alexander, до трезвения дойти а если и дойти - удерживать навык - не все могут и хотят. Кому, как не тем, кто пытается перебирать внутри себя эти тонны руды, это понять..
О захламлённости и иллюзиях, отсеивании в этом неповреждённых зёрнышек, тоже только тем, кто пытается идти, увы. Для подавляющего большинства - "отстоял(а) литургию", "приложился(лась) к мощам" etc вместо "помолиться", вместо Христа. Да, в системе многое свалено скопом, но чтобы различать, да хотя бы начать, вектор и труд нужен, а не суетливая псевдодеятельность, а с этим всегда туго. Масса болящих, приходящих и ищущих облегчения, получающих хоть какое-то, почувствовавших действие, иногда сильное, иногда так себе, иногда без результата, но ощутивших, что надо сюда.. Прописанная духовная таблетка принята, немного (либо хорошо) облегчает, кто ж состав-то читать будет и как оно там действует и с чем взаимодействует и какие другие средства есть??? Болит голова - выпей анальгину или цитрамону, пардон, урчит в животе - выпей эспумизану, урчит и болит где-то там, "на душе", как грицца, - иди в церковь... Помогло? Ну фсьо...
С одной стороны много хлама и магического примитива (привносимого элементарной безграмотностью и малообразованностью самого священства), с другой, простите за жёсткую аналогию - унифицированная схема, протокол лечения, да, помогающий не всем, кого-то покалечивший (хотя, кто знает, что было бы без???), но некоторых вытягивающий, многих держащий на плаву, а дальше, как грицца, "Сама, сама, сама..." И ещё одно наблюдение: реально ищущий обязательно в какой-то момент получает свидание со страшным зеркалом, взращённым адом внутри, т.е. с тем, что реально по своему лелеянному внутреннему омирщвлённому заслужил, и вот тут-то и начинается либо работа, либо запихивание всего обратно, разбивание зеркала о голову свидетеля, да мало что ещё...

[Svetlana]

Raisa, Такому место действительно бывает, но в данном случае тут вроде всё искренне с обеих сторон.

Конечно, искренне, из-за неведения что творят. Незнание не освобождает от последствий.