Почему Христос не простил фарисеев?

[Родион]

Сергий, а ответить на вопрос "зачем?"

[Сергей Михайлов]

Сергей Михайлов, истинная простота требует гениальности. Это не старчиковские поучения о безграмотности.

Истинная простота требует Благодати Божией.
А гении, в реальной жизни это \обычно\ люди сложные. С ними трудно близким.
Видеть старичковскими поучениями чьи-либо слова..., это же насколько нужно иметь жёсткую душу такому человеку и самому же страдать от своей жёсткости.
Надо быть проще и пусть хоть совсем немножко, но добрее чем принято...

[Сергей Михайлов]

http://itd0.mycdn.me/image?id=859479492142&t=20&plc=WEB&tkn=*M9JcllEbMDMq4esmCK6sP5mS_vg

[Natalia]

А надо ставить иные задачи.
Например, чтобы тебя хоть кто-то понял.

Это не иная задача, это тоже самое стремление "переделать других и заставить их жить по нашим представлениям".

[Сергей Михайлов]

Давление на другого, в любой форме, это рано или поздно почувствуется, как-то проявится.
Я никогда ни на кого не давлю, даже на своих детей.
И это тоже должно чувствоваться.
Время, время общения всегда выявляет кто каков.
Мягкий человек всегда будет стараться избегать конфликтных ситуаций, а жёсткий, выстроит САМ же для СЕБЯ конфликтную ситуацию там где её и в помине нет или же не было. 

[Сергий]

Сергий, а ответить на вопрос "зачем?"

Затем.
 
И не думай, что ты иной.
Все мы одинаковы.
И он все правильно делает.
И, кстати, без ругани, что уже ценно само по себе.
Все.
Я закончил.
Обсуждать личности других у меня выходит хуже всего, и я это не люблю, хотя сам и влез в это дело сейчас.

[Сергий]

http://itd0.mycdn.me/image?id=859479492142&t=20&plc=WEB&tkn=*M9JcllEbMDMq4esmCK6sP5mS_vg

Ага.
+100

[Сергей Михайлов]

[akellah]

Сергей Михайлов, истинная простота требует гениальности. Это не старчиковские поучения о безграмотности.

А по мне Сергей Михайлов ничего вредного или ошибочного тут на форуме ни разу не сказал.
Нельзя всех переделать под себя.
Люди красивы и ценны именно своей инаковостью. В этом и выражение красоты творения.
А мы стремимся переделать других и заставить их жить по нашим представлениям.
Это нас всех касается тут.
А надо ставить иные задачи.
Например, чтобы тебя хоть кто-то понял.
Архи сложная задача, кстати, ибо в словах другого каждый всегда видит не РЕАЛЬНЫЕ мысли другого, а ТОЛЬКО свои представлении о сказанном и сказавшем.
И это полезно тоже, но надо стремиться к большему.

По мне тоже.
Но вопрос ведь другом. Вам Сергий, как никому другом должно быть известно, что значил уровень пророка или учителя в среде, где ежедневно по несколько часов в день, с самого детства изучалась Тора. Это если сравнить с нашими реалиями - уровень олимпийского чемпиона среди олимпийских чемпионов. А у нас все к некой простоте свели...

[Сергий]

А надо ставить иные задачи.
Например, чтобы тебя хоть кто-то понял.

Это не иная задача, это тоже самое стремление "переделать других и заставить их жить по нашим представлениям".

Неа.
Это одиночество.
Желание быть любимым, это почему-то всем тоже нужно, желание быть понятым, чтобы знать, что ты вообще есть в этом мире, и это вообще все не снится тебе ...

[Сергий]

Но вопрос ведь другом. Вам Сергий, как никому другом должно быть известно, что значил уровень пророка или учителя в среде, где ежедневно по несколько часов в день, с самого детства изучалась Тора. Это если сравнить с нашими реалиями - уровень олимпийского чемпиона среди олимпийских чемпионов. А у нас все к некой простоте свели...

Тора ...
Да.
Как бы покороче ...
Тут такая парадигма-алгоритм:
1) Истины чрезвычайно просты.
2) Понял их - и молодец.
3) Ищешь их подтверждения? Молодец.
4) Дошел до Торы, ища подтверждение? А там такое ... И все равно нашел подтверждение! И ни единого противоречия не нашел!!
5) Вот тогда действительно молодец.

Примерно так.
Остальное тебе даст сам процесс поиска.
И даст немало ...
Но только не забывай жить и действовать ВСЕГДА только по найденным истинам ...

[Родион]

Сергий, а ответить на вопрос "зачем?"

Затем.
 
...

А я не другой (хотя кто знает), я просто о другом .
Вот об этом - "А надо ставить иные задачи. Например, чтобы тебя хоть кто-то понял."
Потому что вот это - " ибо в словах другого каждый всегда видит не РЕАЛЬНЫЕ мысли другого, а ТОЛЬКО свои представлении о сказанном и сказавшем." - это абсолютно нормально (и по другому не бывает), так устроено. Во первых тот кто говорит всего лишь имеет свои представления о сказанном и о тех, к кому его слова, и во вторых уже слушатель.
Сережа, чтобы увидеть плоскую фигуру и сказать о ней, нужно выйти в третье измерение, чтобы увидеть обьемную фигуру - нужно выйти из ее пространства, чтобы увидкть изменения формы нужно выйти в измерение времени, и так дальше - чтобы видеть и понимать что то как целое и говорить о нем, нужно выйти в N+1 измерение по отношению к нему. Именно выйти, а не прочитать о нем. Нет смысла работать в плоскости с проекциями на плоскость. Это лишь тени. Понимаешь о чем я?
Буква это всего лишь плоское изображение, если конечно ты не пользуешься шрифтом Брайля.

ЗЫ чтобы понимать друг друга необходимо быть в одном измерении. Иначе не обьяснить. Нет точек соприкосновения. Разве что работать на понижение. Что редко бывает удачным.

[Natalia]

А надо ставить иные задачи.
Например, чтобы тебя хоть кто-то понял.

Это не иная задача, это тоже самое стремление "переделать других и заставить их жить по нашим представлениям".

Неа.
Это одиночество.
Желание быть любимым, это почему-то всем тоже нужно, желание быть понятым, чтобы знать, что ты вообще есть в этом мире, и это вообще все не снится тебе ...

Одиночество стремится всё и всех переделать, потому что в нём нет веры и любви.  Хотя нет, в  нём, конечно же,  есть любовь - любовь к себе. Эта любовь и стремится "заставить их жить по нашим представлениям".  Желание быть понятым, как и желание быть любимым – эгоистическое желание.  И это желание «всем» нужно до тех пор, пока человек не почувствует иное желание.  Желание, не нацеленное на себя лично.

[Родион]

Natalia, желание быть понятым, это спасательный круг ветхого ума. Это желание утвердится в убеждениях, которые для себя вывел и за которые держишься в жизни, чтобы тебя не болтало.
Но то что мы тут наблюдаем - это попытка вневременное свести к временным формам, ограничить его и полученный образ спроецировать на плоскость. Иными словами это процесс порождения химер. На спинах которых потом пытаются удержаться на поверхности океана Бытия. Заведомо бесперспективное занятие. Хотя наверно весьма занятное.

[Сергий]

Natalia, Родион, тут такое ...
Ну, разно мы подходим к сути и предмету разговора ...
Я конкретику разговоров уже редко смотрю, только когда интересный лично мне вопрос - а вдруг будет новая информация, поворот, ракурс, пинок-импульс ...
Я смотрю тренды и тренды тренов мелодии разговоров ...
И многие и многие мне у нас на форуме в этом плане нравятся и интересны ...
И пинок и от этого, и импульс есть и для меня ... и еще какой ...
И тот же Сергей Михайлов в этом контексте такая же звезда первой величины, как и многие другие ...