Три вида экстаза, как указатели направления движения человека

[Родион]

Религиозный экстаз это переживание большего. Меняет не он. Он идёт постфактум имхо. Почему и спрашивал о созерцании. Если долго тянуть неподьемный мешок с камнями в гору, а потом сбросить его - испытаешь экстаз. Но не он тебя освободил. Грубо говоря.

[Елена Ланская]

 Хорошая мысль. Надо обдумать. Просто религиозный экстаз в период агонального богословия (богословия восхищенности, того самого Эроса, который вообще не имеет отношения к современному пониманию слова) переживался, как данность, обязательное переживание. Бог выхватил человека из бытия и человек пережил то, что пережил. Отсюда и циркумцеллионы, отсюда травоядци и мнимое юродство, запрещенное соборно. Но опыт-то такой был. Потом переживание стало ожидаемым, богословие освоило каритас, не агон. То есть не герой достиг, а Бог снизошел. Мне думается, что понимание возможности созерцания как-то связано и с внутренней переменой человека, именно с агона на каритас.

[Alexander]

Елена Ланская, Вы опять использовали серию нехороших приемов.

Распространенный - у меня на стороне есть авторитет (лучше церковный - больше авторитета) - святой человек!, так все это делает и пр... Это сброс ответственности, скрытое усовещение и манипулирование. Прохождение через душевность к духовности - это путь, бултыхание в душевности - блуждание.

Другой плохой прием. На основании специально неправильно понятого образа. До смеха: Вы -эзотерик? И вывод-приговор из собственного неверного предположения (уже и не предположение, а закрепленное положение) - тогда с вас спрос другой!   А это образ-метафора, взятый из сферы, с некоторым либидо (тож образ с улыбкой, никакого фрейда) вами обсуждаемым. Повторю, специально не захотели увидеть, зато привнесли явное осуждение.

Обсуждать благостно, переливая из пустого в порожнее, получается. Чуть обостренная ситуация, и лезут из вас странные существа...

[Сергий]

Alexander, я, пока немного не изменился, на форуме Слово столько раз ругался, мирился, ссорился, увещевал сам её и был высечен ею розгами слов, что совсем не рисуюсь в беседах с Еленой. Ну, да, назидательность у меня лично есть. Это моя фича пока ещё, пока не преодолел и её. Елена это верно заметила. Я и до неё это идентифицировал в себе сам. Но подтверждение со стороны - это всегда весьма ценно.

Так что Вы приняли нашу с ней даже не игру, а просто условный код общения, за флирт, - а это просто традиция почти 8 летнего общения.

 

Это было необходимое разъяснение.

[Елена Ланская]

 Александр, я ведь тоже могу отойти от темы и начать анализировать то, что Вы пишете. Вот это и будет, на мой взгляд, пустой болтовней. У Вас есть определенная сложность в общении с женщинами, но я не делаю из этого глобальных выводов просто потому, что Вы меня об этом не спрашивали.

 А все эти теории про "навлияла по интернету" мне не интересны, я знаю, что за этим стоит. И ворошить чужую боль прилюдно не буду.

 Давайте или к теме, или закроем ее.

[Елена Ланская]

Alexander, я, пока немного не изменился, на форуме Слово столько раз ругался, мирился, ссорился, увещевал сам её и был высечен ею розгами слов, что совсем не рисуюсь в беседах с Еленой. Ну, да, назидательность у меня лично есть. Это моя фича пока ещё, пока не преодолел и её. Елена это верно заметила. Я и до неё это идентифицировал в себе сам. Но подтверждение со стороны - это всегда весьма ценно.

Так что Вы приняли нашу с ней даже не игру, а просто условный код общения, за флирт, - а это просто традиция почти 10 летнего общения.

 

Это было необходимое разъяснение.

И да, если учесть мою саркастичную манеру, выработанную общением с мужчинами за столько лет работы, что ужас, то это всего лишь сложившийся стиль общения.

 Я многое от Сережи почерпнула, и даже немного почерпнула себя )), самораспознавания.

[Elena]

...отойти от темы и начать анализировать то, что Вы пишете...

 Давайте или к теме, или закроем ее.

Насколько понимаю специфику форума, тут любые темы (все написанные тексты) помимо выполнения основной задачи разбирательства с поставленным вопросом становятся еще базой для анализа личных качеств автора.

К этому стоит быть готовым. Это форумская данность. Для себя можно выбрать любую модель поведения - включаться в этот процесс, или воздерживаться. Но других в этом смысле ограничить не удастся.

Вы новый участник, поэтому решилась встрять со своими пояснениями.

[Alexander]

Сергий, не флирт, повторю, в принятом смысле, а душевное блуждание (блуд), и в нем заметно некоторое ублажение (сладострастие). Это ублажение - в человеческом плане - почти безобидно (хотя приводит к потерям силы и времени, к привязанностям и даже зависимости и пр.). И тему забило. 

Елена Ланская, а мы сейчас намного больше в теме, поскольку практически заявляется указатель направления движения человека (его ума) как выход за рамки обыденного, душевного, эгоистического.

[Елена Ланская]

Насколько понимаю специфику форума, тут любые темы (все написанные тексты) помимо выполнения основной задачи разбирательства с поставленным вопросом становятся еще базой для анализа личных качеств автора.

К этому стоит быть готовым. Это форумская данность. Для себя можно выбрать любую модель поведения - включаться в этот процесс, или воздерживаться. Но других в этом смысле ограничить не удастся.

Вы новый участник, поэтому решилась встрять со своими пояснениями.

Да я понимаю эту особенность форума, и не против нее. Но я к тому, что хлопок одной рукой не получится )))

[Сергий]

Alexander, да, ладно.
Но, интенцию высказанного мне я, в принципе, понял.
Но, замечу, эта интенция имеет и личный окрас, хотя и полезна.
За эту полезность и спасибо.

И всё же ...
Совсем сухие и вычурные диалоги общения - это тоже не есть вери гуд.

Я дал пояснение.
С этим пояснением всем просто будет понятно, что диалог ведут съевшие уже за почти восемь лет пуд соли в общении люди.

Мы с Еленой будем держать себя "в рамках".
Но Вы же, Александр, всё понимаете.
Совсем от скатывания на уровень диалога давно общающихся людей удержаться никак не удастся.

[Елена Ланская]

Елена Ланская, а мы сейчас намного больше в теме, поскольку практически заявляется указатель направления движения человека (его ума) как выход за рамки обыденного, душевного, эгоистического.

Я пока этого не уловила - но я допускаю, что мне это станет ясно.

[Колхозник]

Насколько понимаю специфику форума, тут любые темы (все написанные тексты) помимо выполнения основной задачи разбирательства с поставленным вопросом становятся еще базой для анализа личных качеств автора.

Елена, "анализ личных качеств" необходим, если "качества" мешают войти в личное духовное пространство и форума. По сути, призывы Александра к новым участникам достаточно просты.

[Сергий]

Насколько понимаю специфику форума, тут любые темы (все написанные тексты) помимо выполнения основной задачи разбирательства с поставленным вопросом становятся еще базой для анализа личных качеств автора.

Елена, "анализ личных качеств" необходим, если "качества" мешают войти в личное духовное пространство и форума. По сути, призывы Александра к новым участникам достаточно просты.

Да, и я буду сдерживать личную радость от прихода хорошо знакомого правильного, то есть способного медленно и осторожно меняться, человека на форум.

[Колхозник]

Сергий, )))) что то у тебя не сильно хорошо получилось "сдерживать радость" от прихода Елены Л....)))

[Сергий]

Сергий, )))) что то у тебя не сильно хорошо получилось "сдерживать радость" от прихода Елены Л....)))

Да.
На форуме Слово полная тоска.
А тут, вот, вдруг может быть возникнет нечто типа ренессанса высокого накала нашей форумской мысли и общения ...