Исихазм

Автор Тема: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)  (Прочитано 15380 раз)

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Дочитываю "Практическое Руководство к Стяжанию", меня в ней больше интересовала та часть, что о созерцании. Новая книжка, интересная, но естественно, поскольку она для монахов, в ней не только превозносится монашество над мирянами, но и с тз монашества явно дается понять - вам, мирянам и белому духовенству в этом делании многое никак не доступно, это только у нас,  в монашеском житии. Кроме того, в книге прописано несколько абзацев о рождении свыше, духом от Духа во Христе, но весьма невнятно сказано о том, о его месте в "деле стяжания ИМ". На мой взгляд, книга слабо структурирована, она, действительно, скорее компиляция сказанного в "Птицах Небесных" и в других текстах Симеона Афонского.
В целом же, мое субъективное впечатление положительное, хорошая книга об ИМ от практика, включающая созерцательный этап - редкость в нынешнее время. Богатый созерцательный опыт есть, и он внятно образно изложен. Однако, нового подхода, интересного синтеза я не увидел. Видимо, такой задачи не было, все "в канве отцов"...
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2020, 20:20:47 от прозелит »

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7514
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #61 : 02 Февраль 2020, 20:41:12 »
Цитата хороша. Достойные мысли и опыт есть истинный. От того и говорит автор, "как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи".
Но вот опыт всё же однобокий, чисто монашеский.
Про взятие на себя болезней и смерти молитвой - верно сказано.
Но про умение дарить радость другим и радоваться от этого самому нет ни слова вроде.
Однобокая монашеская нотация это.
И всё это слегка нагнетает тоску и уныние.
Вот опыт Александра и его со-трудников дарить детишкам радость - такой опыт выше 1000 к 1 монашеского, как и опыт дарения радости в супружестве выше опыта страданий монашеских за других 10 к 1, ибо умение дарить радость это высшая добродетель по сравнению с умением брать чужую боль, так как это ещё сложнее, ибо боль то - вот - понятна, а как реально зародить в другом радость - это тайна великая есть, а ведь человек, окрылённый радостью, и сам горы свернёт, так что его боль и брать на себя не потребуется.
Любовь это не только брать боль, но и дарить радость тоже.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #62 : 02 Февраль 2020, 23:34:50 »
прозелит, ***Новая книжка, интересная, но естественно, поскольку она для монахов, в ней не только превозносится монашество над мирянами...***

Очень похоже, это способ подсознательной защиты и уход ума от признания собственной слабости.

Приведенный отрывок неплох. Из минусов - присутствие утяжеленных умственных конструкций, кои никак не являются признаком высокого созерцания. И, главное, вторичность - перепевы сказанного отцами ранее. Все это уже слышано-читано. Отсутствие свежести.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #63 : 03 Февраль 2020, 09:36:09 »
***Но обретшего Богопросвещение не не так легко найти, ибо Дух Божий скрывает такого подвижника от глаз человеческих, настолько ценно для Бога сердце, отдавшее Ему свою жизнь и дыхание.***

Верно лишь отчасти. В объяснении вибрирует монашеский снобизм, прикрывающий поражение. Господь сказал, что зажженную свечу не прячут под сосуд... Если Афон стал сосудом с крышкой для свечи, а не подсвечником, зачем - в тусклых отблесках - искажать Его учение? Подсвечники расставлены давно в других местах. Только слепы глаза смотрящих назад.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #64 : 03 Февраль 2020, 18:04:18 »
Как по мне, тот свет который Христос показал в образе свечи и подсвечника, интересен очень малому кругу людей, а исихию, так вообще могут оценить только гурманы от православия. Так если он не интересен массам, может и правда в его сокрытии есть смысл?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #65 : 03 Февраль 2020, 18:47:06 »
Сокрытие - в истинном смирении, а не в искусстве прятать. Имеющий уши да услышит.

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #66 : 03 Февраль 2020, 19:11:24 »
Подсвечники расставлены давно в других местах.

Пароли, явки, адреса? (шутка).

Можно пару примеров для понимания векторности направления видения этих мест. То что внутрь себя смотри - это понятно было и во все времена. Афон - историческая точка Православия. Что сейчас с подсвечниками, где они?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #67 : 03 Февраль 2020, 19:38:58 »
Места - за пределами уставших религий.

Известный пример, уже старенький :) Фильм Матрица лучше выразил приход нового понимания и развернул сознание больше, чем все религии - за последнее время. Безотносительно других фильмов (до и после) и самого образа поведения Вачовски.

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #68 : 03 Февраль 2020, 20:43:15 »
Места - за пределами уставших религий.

Известный пример, уже старенький :) Фильм Матрица лучше выразил приход нового понимания и развернул сознание больше, чем все религии - за последнее время. Безотносительно других фильмов (до и после) и самого образа поведения Вачовски.

Получается - мой адрес не дом и не улица... То что выражено Вачовски, не есть они сами. Однако, они: развернул (и) сознание больше, чем все религии - за последнее время. То есть информация еще не есть свеча на подсвечнике, иначе такими свечами стали и сами Вачковски.

P.S. Места - за пределами уставших религий - сильно сказано)
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

akellah

  • Сообщений: 778
  • Олег
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #69 : 03 Февраль 2020, 21:14:44 »
Царство Божие все сильнее прорывается в мир (хотя и медленно по меркам земного времени), многие могут воспринимать это уже более ощутимо. Зачем и кому нужны какие-то места, которые, как правильно, превращаются только в эпицентры фейков (со вне),  и самозамкнутой системы (изнутри).
Разве нет бальзама в Галааде? разве нет там врача? Отчего же нет исцеления дщери народа моего? (Иеремия 8: 22)

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #70 : 03 Февраль 2020, 21:16:14 »
Сокрытие - в истинном смирении, а не в искусстве прятать. Имеющий уши да услышит.

Почему бы искусно не спрятать? Подать в той форме и оболочке что нравится публике, в хорошем смысле. Например, использовать стремление многих к мистике, в последнем можно усмотреть поиск Бога. Ортодоксам на такой шаг понадобится вагон истинного смирения...))

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #71 : 03 Февраль 2020, 21:42:27 »
Подать в той форме и оболочке что нравится публике, в хорошем смысле.

Колхозник, так давно валяется на видном месте. Никто ничего не прячет)))
And death shall have no dominion

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #72 : 03 Февраль 2020, 21:56:41 »
Еще один фильм... анимационный - выразивший работу праведников нового времени - Шрек - со свечей из уха :)

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #73 : 04 Февраль 2020, 01:02:22 »
Сергий, //Но про умение дарить радость другим и радоваться от этого самому нет ни слова вроде.//
в аннотации к этой книге сказано:"по просьбе многих монахов и монахинь, желающих неложного спасения, было составлено это "Практическое Руководство к Иисусовой Молитве"..."настоящее духовное руководство для посвятивших себя стяжанию спасительной молитвы". Эта - вообще не для мирян написано, отсюда и превозношение монахов над белым духовенством и мирянами, которого немало в книге, отсюда и специфика монашеского делания и наачка традиционными мифами монашеской среды.
В общем, "они там у себя за забором производят, и там же за забором потребляют", как говорил Жванецкий. А в видео, ссылку на которое давал Александр, сказано - для вас, мирян, Феофан Затворник давал наставления, а эта книга - монахам. И еще одна книга у Симона вышла в 2019 - "Искусство Истинного Послушания", послушание ясно кому.


прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Искусство борьбы с помыслами (для монахов)
« Ответ #74 : 04 Февраль 2020, 01:22:52 »
Стремительно в посление 5-10 лет набирает обороты удивительное "перекрестное опыление" внутренних духовных традиций в онлайне и в оффлайне. Причем, прежде это был (в основном) неразборчивый подход нью-эйджа, смешивающего внешние, формальные проявления традиций в одно шизотерическое месиво.Ныне все не так: все больше сущностного понимания того, что объединяет, и привнесение глубинного из одной традиции, чтобы восполнить лакуны другой без повреждения сути. При этом, то что видится пуристам и фундаменталистам в этом процессе угрозой их драгоценной "чистоте традиций", размыванием и демонтажом, это же самое с иного ракурса воспринимается как кристаллизация небывалого нового, очищенного от наростов и плесени и родовых болячек традиций.