Христианский Мистицизм

[Сергий]

прозелит, понятно. Предатель Иуда (фиг знает почему), фиг знает по какой причине предавший, по какой неизвестно причине и ещё и пригретый прозелитовским бредом "я есмь" - так удобен ... Предатель-Иуда, плюющий на волю Бога, предавший волю Бога, волю Иисуса ради своих хотелок и своего понимания добра и зла им неизмеримо опасней.
Иуда, сделавший акт предательства лишь в момент ареста, сделавший лишь там свой выбор, как противника воли Бога о Своём Сыне - это катастрофа для Вас.
Высосанный из пальца бред с "Я есмь", - а это, как помню, идейка совсем недавних времён, - так ласкает врагам Бога их умы.

[blik]

А вообще, мне не понятно это увлечение этими словами и придание им некого мистического смысла, гносис, гностики, гностический и т.д. Гносис - опытное знание по простому, все отцы говорят, что истинно только опытное знание, и любое сказание без обретения того, о чём сказано, сколько ни читай и не пересказывай, остается сказанием, такое сейчас сплошь и рядом, я называю это положение литература, из него можно выйти только через упражнение в том, о чём говорит сказание...
Например, божественный мрак, кто его видел, у того и знание (гносис), и он говорит о том, что знает, но моё якобы понимание, с чужих слов, всего лишь иллюзия, конечно, само знание откровенно, оно не выводится из иллюзии, а открывается тому, кто опытно приближается к нему по сказанному, на мой взгляд, это общий принцип познания и сознания вообще... а отсюда и главный нюанс, не знание спасает, а спасаемый знает, ибо никто ничего не знает, пока знание не возьмёт его к себе... как то так. )

[Сергий]

blik, +
Верно.

[Сергий]

Нам ничего не надо вычитывать в 18:5-6, не надо "гностическими" методами перелицовывать текст, плодить лишние сущности.
18:5-6 сказано четко и конкретно.
Когда Христос-Бог объявляется пришедшим: "Аз Есмь" - здесь Фавор, здесь Богоявление в силах.
"когда Он сказал им: Аз Есмь, они отступили назад и упали на землю."
Кто почуял Силу Божью, тот отшатнулся и пал ниц, наподобие того, что показано на иконе Преображения.
И не могли они не пасть, не устоять падшему человеку, почуявшему явление Силы. Как падают ниц пред Чашей те, кто явно воспринимает "Аз Есмь" в вынесенной ко Причастию Чаше. Только Божье в человеке способно  устоять пред Богом в силах; тварь же, почуяв, падет ниц.

Дитё неразумное, провокатор, или человек с "раздвоённым умом" эдакое может написать?
Прозелит, ты дальше то несколько строк там прочти всё же в любимом "От Иоанна".
Там Иисус второй раз говорит то же самое, от чего ты закатываешь глазки и заламываешь ручки тут, и люди, только что падшие ниц якобы от этих слов Иисуса, быстренько встают, хватают Иисуса и тащат его на суд синедриона ...
Это как?
Потом суд, распятие, смерть и всем вообще плевать на слова Иисуса ...

Мда.
Нет, я уверен, можно и тут ворох объяснений придумать.
И ведь придумают.
Наживую перехватят белыми нитками - и вперёд!
Но с пафосом тут явная передозировка, что рождает привкус тления и мертвечины от этого твоего высказывания.

Так что: не прокатит.

Иуда предал окончательно Иисуса именно в этот момент (Пётр всё же не предал, а Иуда предал, Пётр меч вложил в ножны, смирился Пётр перед Богом, перед словом Иисуса смирился).
Иуда же сам тут определил окончательно: что есть добро, а что есть зло.
И решил "творить добро".
И, "творя добро", и стал Иуда предателем в сердце своём, просто пойдя против воли Бога.
И в итоге Иуда ведь так и не смирился, а как это несмирение Иуды проявилось в итоге, в евангелиях одна из версий дана ...
Самоубийство-то - это классика несмирения перед Богом ...

Иуда-то до этого действовал так, как и предписано Богом.
Но Иуда, как и Пётр, сомневался до конца в том, что он должен был сделать по просьбе Иисуса.
В результате Иуда и стал предателем.
Но до последнего момента Иуда ничем не отличался от прочих учеников.
Он, как и все ученики, просто проходил испытание.
Не таскал Иисус с собой предателя, о котором Иисус знал, что Иуда "вор и предатель".
Подумайте, разве это можно вообще даже вообразить про Бога-Творца этого мира?

Нынешняя же трактовка-понимание предательства Иуды - это просто лайт версия: дабы "не обратились и прощены были им их грехи".
И эта лайт-версия от Духа Святого.
А от кого же ещё?

Истинный же гнозис - требует умы более крепкие - ибо истинный гнозис самое трудное испытание человеков.
Истинный гнозис - это страшно, ибо рушится вообще всё, рушатся все скрепы-основы ума, тут уже только ты и Бог, и спасение лишь в отдании себя Богу вообще без всяких рассуждений, как и положено сынам доверять своему Отцу ...

В этом доверии и есть рождение ...

Засомневался - погиб ...

Притча эта про Иуду - одна из самых сильных и самых трудных.
И эта притча не по зубам блудным сынам.

И такое может открываться (и то немногим) только в последние времена, ибо чего ждать-то далее?
Далее-то уже всё, далее-то уже финиш ...

[Пафнутий]

Сергий, вы молодец, в точку.

‘В этом доверии и есть рождение ...

Засомневался - погиб ...’

'Засомневался – погиб…' … и Иуда и Иисус, но воскресает Христос; двое в одном 'доме' (неразрывных между собой) стали один.
'Двое будут отдыхать на ложе один умрет, другой будет жить. (Фома 65)'
‘Тот, кто познал мир, нашел труп, и тот, кто нашел труп - мир недостоин его. (Фома 61)’
Иисус ведь тоже был томим сомнениями: ‘И, отойдя немного, пал на лицо Своё, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты.’
(Мт 26:39)
В моём восприятии, мотив Иисуса и Иуды один – то, что называют любовью. Однако она несходна по своему фокусу приложения и источнику. Нет предательства и/или просьбы, но присутствует взаимный свободный выбор и его принятие, а не сопротивление и борьба с ним, как с не 'истинным'. Разница лишь в том, на что этот выбор 'опирается'. Имхо.

[Сергий]

Пафнутий, увы, если бы было так просто ...
Я тоже так, как и Вы, и об Иуде думал.
Ясно, что не из-за денег и прочей гадости предал Иуда - это лайт версия.
Там в "От Иоанна" всё прозрачно в сцене тайной вечери.
Отправил там Иисус Иуду сообщить врагам, где Он.
Клише подави в отношении Иуды - там сразу этот смысл на поверхности.

Тут водораздел в этой притче.
Иуда явил путь ЗВЕРЯ в различении добра и зла.
Иуда не смирился с Богом в вопросе случившегося.
Иуда не принял волю Бога касательно Иисуса.

Да, это любовь у Иуды.
Но любовь Иуды не есть агапэ Иуды Бога ...
Человеческое это у Иуды.
А это путь ЗВЕРЯ.
Увы.

Так же и в страстных проповедях Сурожского про любовь.
Также и в "молитве за весь мир" у Софрония (уж не помню от себя он это писал или вложил это в уста "Силуана").
И эти все "появившиеся вдруг" тома и тома Исаака Сирина - тоже про это, как и в лекциях Калинина про "сирийских мистиков", как и в неизвестно кем и как верно переведённых с коптского апокрифах ... всё про это. Тут ещё и "Симеона Бескровного" и некого "Литву" тянут ...

Это всё не про агапэ человеками Бога, что просто есть исполнение ЗАПОВЕДЕЙ Бога человеками, а это уже про любовь человеческую, про любовь, где добро и зло различает сам человек, а не Бог.

Это путь и есть незаметный такой путь в погибель.

Сурожский прям сам и "до различался" в итоге в его самовольном определении добра и зла, исключительно из любви человеческой к человекам, "до различался" до благословения абортов из чисто человеческих соображений любви.
Это же просто классика и ныне именно того, что прямо сейчас бешеными темпами идёт формирование просто "эверестов заповедей человеческих" и ими и идёт отрицание ЗАПОВЕДЕЙ Бога.
То, что везде при этом полно разных верных красивых слов про любовь (цитат святых и Писания) - это всё ныне просто самообман, обман и просто "телефонное мошенничество", или иначе сказать: "конкуренция с котом и лисой", но не в битве за три золотых, а в борьбе ЗВЕРЯ за души деревянных мальчиков.

Я могу продолжать и продолжать - тут полно грустных наблюдений ...

Так что умолкаю.

Только ещё один штрих новый.
Испоганили самую сердцевину всего у Бога в словах Писания, у Иисуса в Евангелиях ...
Заповедь "возлюби ближнего", конечно, исключительно из "любви", трактуют ныне исключительно и однозначно, как любовь ко всем и каждому.

Лучшего примера того, как "заповедями человеческими" убивают ЕДИНСТВЕННО спасительные ЗАПОВЕДИ Бога и не придумать.

Убить любовь любовью - это и есть путь Зверя.
А как ещё можно убить любовь?
Только так и можно

А у Бога какая безупречность ...
У Бога (чётко и однозначно это говорится у Иисуса) АГАПЭ конкретный человек ОБЯЗАН являть ТОЛЬКО к тем, кто делает лично этому конкретному человеку добро. И это императивное требование Бога.

И добавлено Иисусом, ты не обязан, конечно, но и ты делай людям добро - просто так делай -  ты не обязан, но ты делай это.

Тут же просто "цепная реакция" агапэ БЛИЖНЕГО запускается тогда ...

И тогда и появляется сеть тех, кто в агапэ пребывает и агапэ исполняет.

И сразу выявляются и те, кто плюёт на эту заповедь.

Человеку делают добро (просто так), а в ответ он, этот человек, сделавшему ему добро другому человеку ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ уже АГАПЭ не являет, а, например, нож втыкает в спину, как лоху ...

Тут то и заповеди: "любите врагов ваших", и "мне отмщение и Аз воздам", и "вы собираете этим горящие угли ему на голову" и становятся понятными ...

Так что "делайте добро врагам" (искренне, конечно) - это просто совет-указание на желательность (не императивное требование!) "тестирования" врагов на способность у них, врагов, на агапэ ближнего, то есть Вас в данном случае, - и более ничего.

Это же просто и есть идеальный и безошибочный способ выявления на поле пшеницы и плевел ...
Это фундамент. Это основа. Тут не ошибёшься.
Ответил на добро злом - нарушил самую главную заповедь Бога. Тест не сдал. Налево.
Всегда отвечаешь добром на добро. Всегда так делаешь. Тест сдал. Направо.
Чистая апофатика.
Тут не ошибешься.

Мир этот именно для этого и создан.
И у каждого есть шанс.
Всё честно.

Именно это-то ЗВЕРЮ - именно-то это и поперёк горла всё.
Вот ЗВЕРЬ и внушает всем уже заповеди человеческие: люби всех без разбора, не убий всех ... твой же Бог, Который говорит тебе иначе, на самом деле Он и не Бог вовсе, а так демиург некий ...

Так "любовью" и убивает ЗВЕРЬ АГАПЭ в этих и во всех прочих случаях ...
ЗВЕРЬ решил сам определять, что есть добро, а что есть зло.
Это и есть путь этого мира в погибель ...

Не сужу никого из упомянутых выше поимённо.
Бог нам всем Единственный Судья.
Никого не сужу.
Просто грустно читать подобное упомянутому мною у многих и многих ...

[Колхозник]

А вообще, мне не понятно это увлечение этими словами и придание им некого мистического смысла, гносис, гностики, гностический и т.д.

blik, тут все просто. Увлеченность латынью в своих текстах, проистекает от влияния академической подачи материала. Много латыни, четкая структура работы и нейтральная лексика, в определенных кругах считается хорошим тоном, а часто, обязательной.

[прозелит]

blik,

Говорил же Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если вы пребудете в Логосе [tō logō, с артиклем это Логос] Моем, истинно [alēthōs] вы ученики Мои, и познаете [gnōsesthe, опытно познаете, изведаете] Истину, и Истина [alētheia] освободит вас. (8:31-32 )

  Гнозис - это не просто "опыт", но прямое непосредственное ведение, которое открывается человеку в пребывании, в "том самом" изначальном Логосе-Слове, вне слов и образов.

все отцы говорят, что истинно только опытное знание <...>
главный нюанс, не знание спасает, а спасаемый знает, ибо никто ничего не знает, пока знание не возьмёт его к себе

"Опытного знания" у нас может быть очень много разного. Например, опыт того или иного высокого состояния. Такие "опытные знания" состояний не освобождают в себе: все состояния преходящи, они переменчивы как переменчива тварь, и зависят от состояния тварных энергий в нас.

Иное дело - опытно ведать [gnōsesthe, "гнозить"] Истину. Иисус Христос сказал: Я Есмь Истина. В Ин. "Истина", как и "Воскресение" и "Путь" и "Жизнь" и другие заявления от лица "Я Есмь" - это по сути, божественные Имена. Пребывая в Логосе-Христе, христианин ведает гнозисом Истину, и так познаёт Имя "Истина". Истина и есть Гнозис, это ведение Богом Самого Себя, вот какую истину ведает христианин, конечно, по мере своей. Так что, по Ин., гнозис - это и процесс прямого внесловесного ведения Истины, и сама Истина как Имя.

В иной "системе координат", Истина-Гнозис это Ум Христов. Имейте Ум Христов - пребудете свободными, в свободе Ума Христова.

Потому христианский гнозис глубоко мистичен, много глубже слов и образов.

Истина-Гнозис  освобождает пребывающих в Ней, тех кто Истину ведает-"гнозит". Да, Истина таких "берет к себе" и в себе освобождает. От чего освобождает? Избавляет, постепенно или порой даже сразу, от балласта ментальных конструкций, от систем, слепленных словесными умами из образов и слов. Во внесловесной Истине все они становятся излишними. Происходит их деконструкция. Чем дольше непрерывно в Истине пребывают, тем больше истина их освобождает.  Очень непросто это делание поначалу совершается.  Но когда несомненно ведаешь Истину-Имя, тогда ты уже в Истине свободен, от сомнений-колебаний, от рефлексии рассудка. Гнозис распахивает настежь захламленную ментальную клетушку, и ветер свободы Духа веет где хочет.

PS гнозис, гностический - все это термины от греков, эллинистические, не позднее 1-2 вв нэ., тогда же (кмк не позднее) им был придан и мистический смысл. А "гностик" - это негативный ярлык, видимо, изобретенный т.н. ересиологами во 2 в нэ и позже, чтобы клеймить "ереси" инаковерующих христиан.

[blik]

прозелит, если можно ведать, зачем гносить. )

У нас есть общее, но есть нюансы, скорей всего дело в антропологи, если расставить всё на свои места, то возможно начнем понимать друг друга, а насчёт ярлыка заслуженно, общее название не значит, что всё подряд истина.

[прозелит]

blik, //если можно ведать, зачем гносить. // например, затем, что в словах "знать" и "ведать" уже заложены лишние, ненужные коннотации )
Да, "расставить на места в антропологии" - крайне важно при общении на данные темы, понимаю.

[Сергий]

Пребывая в Логосе-Христе, христианин ведает гнозисом Истину, и так познаёт Имя "Истина". Истина и есть Гнозис, это ведение Богом Самого Себя, вот какую истину ведает христианин, конечно, по мере своей. Так что, по Ин., гнозис - это и процесс прямого внесловесного ведения Истины, и сама Истина как Имя.

В иной "системе координат", Истина-Гнозис это Ум Христов. Имейте Ум Христов - пребудете свободными, в свободе Ума Христова.

Потому христианский гнозис глубоко мистичен, много глубже слов и образов.

Это же бла-бла-бла НИ О ЧЁМ. Тупая разводка для совсем тупорылых. Тут таких нет.
Св. отцы такому бреду не учат. У них всё предельно конкретно.
Факт.
И говоришь ты тут это бла-бла-бла-бла,
Что бы далее сказать вот эту мерзость.

Истина-Гнозис  освобождает пребывающих в Ней, тех кто Истину ведает-"гнозит". Да, Истина таких "берет к себе" и в себе освобождает. От чего освобождает? Избавляет, постепенно или порой даже сразу, от балласта ментальных конструкций, от систем, слепленных словесными умами из образов и слов. Во внесловесной Истине все они становятся излишними. Происходит их деконструкция. Чем дольше непрерывно в Истине пребывают, тем больше истина их освобождает.  Очень непросто это делание поначалу совершается.  Но когда несомненно ведаешь Истину-Имя, тогда ты уже в Истине свободен, от сомнений-колебаний, от рефлексии рассудка. Гнозис распахивает настежь захламленную ментальную клетушку, и ветер свободы Духа веет где хочет.

Это полностью эквивалентно тому, что говорил один мерзавец: "я освобождаю вас от химеры совести!"
На уровне твоих бла-бла-бла, прозелит, ты не сможешь опровергнуть это моё утверждение.
Факт.
Всё как обычно.
Говорят бла-бла-бла, чтобы у слушающих, открыв рот, эти бла-бла-бла (псевдо духовные и густо пропитанные высокими словами и именами) спокойно шарить по карманам ...
Прозелит, обломаешься.
Не те ныне времена ...

[Пафнутий]

Сергий, с интересом познакомился с вашей версией сокрытого в евангелие.
Меня смутил смысловой фундамент на котором она зиждется:

'Убить любовь любовью – это и есть путь Зверя.
А как ещё можно убить любовь?'

‘Убить любовь любовью’ – не вполне уловил этот оборот потому, что похож на суицид любви.
Полагаю, любовь не может умереть или убить. В противном случае, это нечто иное названое любовью. Ведь, например, свет не может убить свет, тьма – тьму, а улыбка - улыбку.
‘Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.(Матфей 12:25)’
В моём восприятии, любовь – есть естественное проявление внутреннего мира человека, то есть она непосредственно взаимосвязана с ним, как, например, солнечные лучи связаны с Солнцем.
Каков сокровенный 'мир’ – такова и ‘любовь’.
Потому убивает не любовь, а определённый фактор, который может по своему усмотрению видоизменять внутренний мир человека, иногда до неузнаваемости.
Любовь же лишь отражает, источает тепло и аромат скрытого мира вовне, делая его явным для окружающих.

[Сергий]

У меня всё без общих слов.
Сказал: св. отцы конкретны?
Я тоже конкретен.
Ловите.
Там слова святого.
Они конкретны.
Кто в Духе Святом, тот сразу и увидит разительное отличие этих слов святого от бредней прозелита.

1) Любовь есть благое расположение души, по которому она ничего из существующего не предпочитает познанию Бога. Но в такое любительное настроение невозможно придти тому, кто имеет пристрастие к чему-либо земному.
2) Любовь рождается от бесстрастия; бесстрастие от упования на Бога; упование от терпения и великодушия, сии последние от воздержания во всем; воздержание от страха Божия, страх от веры в Господа,
3) Верующий Господу боится адских мук. Страшащийся мук воздерживается от страстей. Воздерживающийся от страстей терпеливо переносит скорби. Претерпевающий скорби возымеет упование на Бога. Упование на Бога отрешает ум от всякого земного пристрастия. Отрешенный от сего ум возымеет любовь к Богу.
4) Любящий Бога предпочитает познание Бога всему от Него сотворенному, и непрестанно прилежит к тому с вожделением.
5) Если все сущее существует чрез Бога и для Бога; Бог же лучше всего чрез Него получившего бытие: то Бога оставляющий и занимающийся низшими предметами показывает тем, что он предпочитает Богу то, что стало быть чрез Него.
6) Чей ум прилеплен к Богу любовью, тот ни во что ставит все видимое, даже самое тело свое, как бы чужое.
7) Если душа лучше тела, и несравненно лучше мира создавший его Бог: то предпочитающий душе тело, и Богу созданный от Него мир, ничем не разнится от идолослужительствующих.
8 ) Отторгший ум свой от любви к Богу и пребывания в присутствии Его и привязавшийся оным к чему-либо чувственному, предпочитает душе тело, и Богу Создателю то, что стало быть от Него.
9) Если жизнь ума есть просвещение познания, а сей свет рождается от любви к Богу: то хорошо сказано, что нет ничего выше Божественной любви.
10) Когда, по влечению любви, ум возносится к Богу; тогда он ни самого себя и ничего из сущего совсем не чувствует. Озаряемый Божественным безмерным светом, он бесчувствен бывает ко всему сотворенному, подобно, как и чувственное око к звездам по воссиянии солнца.
11) Все добродетели споспешествуют уму в возлюблении Бога, но всех более чистая молитва. Ею воскрыляемый к Богу, он бывает вне всего сущего.
12) Когда чрез любовь ум восхитится от Божественного познания, и, став вне сущего, восчувствует Божескую беспредельность: тогда, по примеру Божественного Исаии, от изумления пришед в чувство своего ничтожества, искренно возглашает слово сего пророка: о окаянный аз, яко умилихся, яко человек сый, и нечисты устне имый, посреде людей нечистыя устне имущих аз живу: и Царя Господа Саваофа видех очима моима (Ис. 6, 5).
13) Любящий Бога не может не любить и всякого человека как самого себя, хотя не благоволит к страстям тех, кои еще не очистились. Почему – когда видит их обращение и исправление, радуется радостью безмерною и неизреченною.

В этом суть.
А далее про прозелитов.

14) Нечиста страстная душа, наполненная помыслами похотными и ненавистливыми.
15) Видящий в сердце своем след ненависти к какому-либо человеку, за какое либо падение, совершенно чужд любви к Богу. Ибо любовь к Богу никак не терпит ненависти к человеку.
16) Любящий Меня, говорит Господь, заповеди Мои соблюдет (Ин. 14, 15). Заповедь же Моя сия есть, да любите друг друга (Ин. 15.12). Итак, не любящий ближнего не соблюдает заповеди: а не соблюдающий заповеди не может любить и Господа.

А ты, прозелит, назвал меня безумным?
Не так ли?
Из любви ко мне ты, прозелит, так сделал?
Видимо так.
Иначе кто тут поверит теперь в твои бла-бла-бла "учитель заблудших"?
Ты же делом в слове явил всё, явил, какой "христос в тебе пребывает".
Дурилка картонная, сам же спалился сам же и прокололся.
Я же на прозелитов не обижаюсь - блуждают во тьме они. Если Свыше не могут их исправить, то и мои усилия тщетны.

28) Стяжавший в себе любовь Божественную, подобно Божественному Иеремии, не утруждается, последуя Господу Богу своему (Иер. 17.16), но мужественно переносит всякий труд, оскорбление и поношение, не мысля зла совершенно ни против кого.
29) Когда ты оскорблен кем-нибудь, или в чем уничижен; берегись помыслов гнева, дабы они, по причине этого оскорбления отлучив тебя от любви, не переселили в область ненависти.
30) Когда тяжко тебе от укоризны или бесчестия: то знай, что ты великую получил от того пользу, ибо через уничижение промыслительно изгнано из тебя тщеславие.

Как сказано выше и ниже, так во мне и есть и ныне.

39) Не говорите, что вы есте храм Божий, говорит Божественный Иеремия (7, 4). Не говори и ты: одна вера в Господа нашего Иисуса Христа может спасти меня, ибо это невозможно, если не стяжаешь и любви к Нему, делами свидетельствуемой. Что же касается до голой веры: то и бесы веруют и трепещут (Иак. 2, 19).
40) Дело любви составляют: усердное благодетельство ближнему, великодушие, терпение и благоразумное пользование вещами.
41) Любящий Бога никого не огорчает, и ни на кого не огорчается из-за временного: огорчает же и огорчается одною спасительною печалью, каковою блаженный Павел и сам огорчился и огорчил Коринфян (2 Кор. 2, 4).
42) Любящий Бога Ангельскою жизнью на земле живет, постясь и бдение совершая, поя и молясь и о всяком человеке всегда доброе помышляя.

Ладно. Умолкаю.
Святые отцы всегда конкретны. Читайте. Сравнивайте.
Каждый теперь может сравнить приведённые цитаты и бла-бла-бла прозелитов, разрушающих православие.


А это далее тебе, прозелит, для размышления ещё слово святого и за сим умолкаю.

39) Не говорите, что вы есте храм Божий, говорит Божественный Иеремия (7, 4). Не говори и ты: одна вера в Господа нашего Иисуса Христа может спасти меня, ибо это невозможно, если не стяжаешь и любви к Нему, делами свидетельствуемой. Что же касается до голой веры: то и бесы веруют и трепещут (Иак. 2, 19).
40) Дело любви составляют: усердное благодетельство ближнему, великодушие, терпение и благоразумное пользование вещами.
41) Любящий Бога никого не огорчает, и ни на кого не огорчается из-за временного: огорчает же и огорчается одною спасительною печалью, каковою блаженный Павел и сам огорчился и огорчил Коринфян (2 Кор. 2, 4).
42) Любящий Бога Ангельскою жизнью на земле живет, постясь и бдение совершая, поя и молясь и о всяком человеке всегда доброе помышляя.

Слова твои, прозелит, это дела твои по разрушению православной веры.
От них, от этих дел твоих смердит.
Дел иных ты не явил.

Одумайся.
Говорю так, ибо макеры перехода человека в приснозлобытие - штуки непростые.
И в любом случае выводы тут делают лишь Высшие Силы, а не грешные человеки ...

 

[прозелит]

В который раз убеждаюсь, что в отличие от всяких "тайных эзотерических" или "алхимических" систем, христианскому гнозису не нужны в его текстах специальные шифры. Открытия духа на созерцательном этапа самодостаточны вне трафаретов "авторитетных" схем, и неописуемы, а твердая пища этих открытий совершенно непригодна для ума на этапе деятельном, на котором этих ключей нет, где потребно молочко да кашица, единственно доступная и единственно усвояемая "конкретика".
Ключ разумения христианского гнозиса - не в словарике "спецтерминов",  а в непосредственном ведении духа, которое вне символов и слов. Есть. Или нет.
Когда есть ключ - и термины раскроются, и самые, казалось бы, общие и туманные слова окажутся сугубой конкретикой. И смотрю в общении со многими: с кем разделяешь сходный опыт духа - с теми и есть резонанс, через века и расстояния. Тем и ключ разумения дан свыше, и пусть их рассудок добавит, это понимаешь не так, а это видится иначе, но в целом есть контакт, есть диалог, а всё остальное неизбежное разночтение - драгоценные вариации.



Сергий,
+

[Сергий]

прозелит, выкинь ты этого Литву, Симеона-симулякра, кучу якобы томов Сирина, малодостоверные тексты якобы переводов неких апокрифов на древнекоптском языке (которого никто и не знает по сути в мире, а у нас тем более), с сирийскими мистиками - поаккуратней и т.д. и т.п.
Проведи эксперимент: читай  ... лет десять ... только Новый Завет и Ветхий Завет.
Можно добавить и все слова св. Максима ещё.
Сам удивишься - лет за десять вся дурь у тебя из головы сама и выйдет самотёком ...
Зуб даю ...
Проверил на себе.
Я плохого не посоветую.
Наверное, надо тебе показать просто, как можно понимать суть всего просто внимательно читая и подмечая НЕВИДИМОЕ в том же Ветхом Завете.
Древних самых крутых св. отцов только Ветхий Завет и учил гнозису.
В первом веке у христиан ничего кроме Ветхого Завета вообще и не было, и он и назывался Писанием у христиан минимум полтысячи лет. Они с этим и жили. Статус Евангелий вначале вообще совсем не дотягивал до статуса Ветхого Завета в первые полтысячи лет христианской эры. И это "гностиков" всех мастей касается в первую очередь.
Отказ от Ветхого Завета - это довольно смешной маркер, извини, маркер образованщины, в "открытии глаз всем" на истоки и практику "древних христиан" ...

Не обижайся на мои резкие слова время от времени.
Так надо.
Зла-то к тебе я совсем не имею.
Ты мне интересен.
Вот и трачу время.
Но то, что Писание или часть его - ерунда и выдумки человеческие (у Литвы ведь так в процитированном тобой куске) - с этим поосторожней.
В Писании Дух Святой НЕСОМНЕННО присутствует в виде благодати смыслов, скрытых в его словах.
Так что тут уже хула на Духа Святого.
А это уже не шутки.
Не успеешь в этом раскаяться - и ку-ку.
С этим всё очень строго.