Персона

[Сергий]

...
при том, оба - христиане
и у обоих - непосредственный мистический опыт
дивное разнообразие, не соскучишься 

... "непосредственный мистический опыт" ... сомневаюсь ...
Очень часто всего лишь аберрации чувственных восприятий в трактах духовно-душевно-телесных движений-изменений сугубо личностно-внутреннего происхождения воспринимаются, как "непосредственный мистический опыт". Мда. Увы, тут обширнейшая статистика ... И это чёткий маркер прелести. Один из явных маркеров ...
Но все мы в прелести ...
Тут отличия лишь в мере ...
Мера же низкая - как определяется?
Тут просто.
Стал искренне считать себя "горее скота", стал ИСКРЕННЕ почитать себя ниже любого человека?
Мысли об ошибках у всех и вся людей, кроме себя, ушли?
"Претензии" к РПЦ, к Церкви, к прихожанам, к священникам растаяли, как дым?
Видишь РЕАЛЬНО и ИСКРЕННЕ свои грехи, как песок моря?
Страшно, что без помощи Бога и шага не можешь сделать без, чтобы при этом не согрешить?
Ну, вот, только при достижении такого состояния мера прелести твоей пришла (приходит) в норму ...
Только тут не в словесах дело ...
Тут надо смотреть лишь по делам, ну, и по делам-словам-утверждениям тоже.
Наблюдаем ли мы, сказанное мною, явно и чётко по делам-словам (хотя бы) у Прозелита?
Не думаю.
Пока не наблюдаем.
Что-то есть у Прозелита ... да.
Но акценты ... акценты совсем иные ... а всё дело в них, дело именно в точных и верных акцентах ...
Следовательно, прислушиваться к твоим словам, Прозелит, пока и не стоит.
Пока не стоит точно.
Тут не о "разнообразии" речь ...
Разные акценты - это совсем не про "разнообразие" ...
Акценты разные ... и сразу всё, всё, всё совсем другое, нет разнообразия - есть просто сразу и явно полная противоположность.
Можно ли полную противоположность именовать "разнообразием"?
Не думаю.

[Сергий]

Сергий, *** Для меня очередная и очень глубокая, даже предельная ступень смирения началась относительно недавно.***
в целом, перемена заметна по твоим последним постам.

Верная ирония.
Верно подмечено.
Но тут дело в приоритетах.
Приоритеты и в ЗАПОВЕДЯХ есть.
А те, кто ЗАПОВЕДИ отвергают, что могут ведать по вопросу приоритетов?
Ничего не могут ведать.
И тогда удивлю тебя: самый скромный и смиренный, самый кроткий монах-отшельник легко может - раз - и башку кому-нибудь снести одним ударом топора ...
Статистика тут серьёзная ...
Так что смирение смирением, а топор держи остро наточенным и всегда под рукой ...

Мда.
Монах отшельник?
Топором?
Башку?
Снести?
Невозможно!

Мда.
Нет.
Возможно.
Всё возможно по воле Бога.
А волю Бога монах отшельник слышит лучше всех ...
И эту волю Бога монах отшельник и исполнит в точности ...

[прозелит]

Сергий, никакой иронии не было.
Поскольку ты переменился, попробуем поговорить еще раз

*** Видишь РЕАЛЬНО и ИСКРЕННЕ свои грехи, как песок моря?
Страшно, что без помощи Бога и шага не можешь сделать без, чтобы при этом не согрешить?***
*** Но акценты ... акценты совсем иные ... а всё дело в них, дело именно в точных и верных акцентах ...***
знаешь, довелось общаться с теми христианами, кто ходит с Богом, и теми кто в Боге пребывает...здесь большое разнообразие, велик диапазон их опыта, а еще больше - осмысления. Поэтому со скрипом и далеко не сразу, приходит понимание: мой личный опыт и личное осмысление далеко не единственно возможные. Полагаю, по прописям да по лекалам  следуют лишь те, кто склонен вот ТАК следовать. Остальные, для кого всё менее подходят чьи-то прописи да лекала, и у кого постепенно кроме Бога не остается иных спасительных авторитетов, те рано или поздно оставят прописи и пойдут своим уникальным путем; такие и шишки набивают уникальные, и шрамы). Но также во многом уникален и их опыт, и его осмысление...

[Сергий]

прозелит, я тебя услышал.
Не комментирую.
Смирение ... быть может ... или ещё что-то ...
Точно ... как узнаю?
Никак.
Недостаточно информации.

[Иссоп]

Стал искренне считать себя "горее скота", стал ИСКРЕННЕ почитать себя ниже любого человека? Мысли об ошибках у всех и вся людей, кроме себя, ушли? Видишь РЕАЛЬНО и ИСКРЕННЕ свои грехи, как песок моря

Это Дар, если речь об искренности. Невозможно искусственно так себя накачивать и ни к чему продуктивному это не ведёт. Дар этот подаётся всем в разной мере и в разные периоды, тогда, когда персоне это важно/нужно Так своё устроение лицезреть. 24 часа в сутки - необязательно это полезно. И тому, кому это было сказано - так было необходимо именно в тот день и час. Иногда нам полезно свой песок усматривать, иногда царственное священство.

"Претензии" к РПЦ, к Церкви, к прихожанам, к священникам растаяли, как дым?

Здесь согласна, когда начинается на эту тему - маркер, что устроение вопиющего пока не особо дальнего полёта, очень неспокойное и нефилософское )).

Остальные, для кого всё менее подходят чьи-то прописи да лекала, и у кого постепенно кроме Бога не остается иных спасительных авторитетов, те рано или поздно оставят прописи и пойдут своим уникальным путем; такие и шишки набивают уникальные, и шрамы). Но также во многом уникален и их опыт, и его осмысление...

Ну, полагаю, уникальность шишек-шрамов тут вовсе неуникальные )) Исторически понятные, даже банальные. А вот то, что с какого-то момента авторитетов кроме Бога самого напрямую не остаётся - то правда. Это уже когда школу закончил. А раз закончил, то вроде как писать-читать умеешь... Дальше можно не букварь читать, а самому книгу писать. Бог не против, очень даже "за", к тому и вёл...

[Сергий]

Иссоп, верно. "Искусственная искренность" - оксюморон. Конечно, это проблесками-откровениями всё даётся-принимается. И это "принятый искренне дар, дар воспринятый и усвоенный, дар, изменивший ум хоть немного", а не "просто дар". Всё верно. И во всём так. Только необратимо усвоенное умом и необратимо изменившее ум - реально имеет ценность в этом деле.
Я несовершенен. Оценок не даю Прозелиту. Оцениваю лишь его слова-мысли. И даже в этом деле информации совершенно недостаточно для безупречных оценок слов-мыслей. Так что не напрягайтесь. Всё норм. И я не напрягаюсь. Но на некоторые мысли-высказывания могу и отреагировать внезапно резко, часто и сам не особо желая этого, точнее, не о желании тут речь, а о сознательном намерении ... Ну, само собой всё происходит ...