Исихазм

Автор Тема: Общение с Сергием  (Прочитано 163397 раз)

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #810 : 23 Июнь 2026, 17:16:30 »
Почему?

svod, патамушта.)))

Лет 15ть назад я общался с Лилей на предмет рисования... Она может этого и не помнит. Даже отправил ей какой-то бредовый рисунок ручкой из окна своей серверной. Она, как профи, сразу обратила мое внимание на то, что я и не ведал. Она попыталась указать мне на базу. Без которой рисунок мертвый. Благодаря ей я узнал что есть перспектива. И не только линейная. Я благодаря ей узнал что такое колористика, я много времени уделил когнитивной психологии. Она просто, даже не задумываясь, махнула рукой (образно) в некотором направлении, и открыла мне целый новый мир. Сама того не понимая, так как для нее перспектива, колористика, композиция, баланс - это тот минимум, которому ее учили и который ей, как профи, естественен как дыхание.. Благодаря ей я узнал разницу между живописью и графикой, я узнал (что не менее интересно чем психология) о цвете и почему он не существует сам по себе. Много еще чего интересного есть в этой области света и тени. И почему красный и чёрный цвета ада и дьявола. ( и почему тут цвет не виноват ))) ) и , к слову, почему у меня апокалипсис вызывает сомнения как по авторству так и по содержанию. И не смотря на то, что Лиля видит во мне, на самом деле не соответствует действительности, потому что я ей искренне благодарен и высоко ее ценю. Для себя лично. Но тут есть другая сторона медали.
А именно - почему (буду говорить образами, близкими мне) алкоголик, обладая всем спектром знания о вреде и пользе, сам продолжает пить?. Почему Сергий, одаренный духовно, продолжает мытарствовать? Почему пытаясь увидеть свет, забывают что видят не свет, а благодаря свету? Почему тварные не не тварные энергии различают в свете, а не воспринимают умозрительно? Почему нарушается главное правило духовной одаренности - слыша откровение не верить первому же голосу? Почему вместо слышания тишины и пространства, благодаря которым существует звук, слушают звук? Я понимаю чем близки Сергий и Лиля. Я не понимаю как можно быть профи, зная базу, и игнорируя ее. Быть живым это процесс. Агапэ ))) это глагол. Жизнь это глагол. Любовь это глагол. Без этой базы все мертво. Не знаю насколько доходчиво пояснил, но как могу )).
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #811 : 23 Июнь 2026, 23:11:57 »
Чем наполнен "горшок", то из него и изливается во вне.

Умоперемена? Это значит изменить(заменить) содержимое "горшка". А если дерьмо, на дерьмо меняется, это умоперемена или нет?

"Горшок" полон апокалиптических мыслей, непримиримости, мрачности, даже нет, не так, он переполнен, именно от переполненности, происходит выброс содержимого наружу.

Если хотим что бы во внешнем мире был рай и свет, то нужно быть наполненным раем и светом.

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #812 : 24 Июнь 2026, 07:11:00 »
Колхозник, что мешает? На работе я своим четко говорю, не надо мне давать советы что нужно, просто возьми и делай. А советов и у меня вагон и не один. Откровение, чье бы оно не было, переполнено человеческим с претензией на мистику. И этот вкус там есть. Образы нагружены социальным того времени. И чтобы видеть его смысл хватит простого здравого смысла. Не нужно одаренности. Поэтому для меня лично это произведение весьма сомнительно по своей ценности. Достаточно слов - смотрите не ужасайтесь ибо надлежит этому всему быть. Апокалипсис даже как идея работает просто и эксплуатирует страх. Он институционален. Имхо. Вкус нового завета другой в принципе.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #813 : 24 Июнь 2026, 08:05:43 »
Есть такая книга и одноименный фильм: "Повелитель мух". Вот ситуация с данным топиком сложилась тут такая. Кратко суть. Для того чтобы повелевать мухами требуется создать условия, чтобы они прилетали туда, куда тебе надо. А ещё можно обмазать кого ты захочешь, тем на что мухи падки, и тогда ты можешь считать себя Великим Повелителем Мух.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #814 : 24 Июнь 2026, 12:28:41 »
Колхозник, что мешает?

Что мешает? Чаще всего главной проблемой является самопознание. Человек не видит и не понимает как он принимает решения и как реагирует на внешние раздражители. Он не знает свою природу, все ее "отрицательные" и положительные качества. Рефлексия, вместо осознанности.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #815 : 24 Июнь 2026, 12:37:26 »
lily, три пространства. Первое пространство, внутри тебя находится. Второе пространство, малый круг общения, семья-коллектив единомышленников или что то подобное. Третье пространство, весь остальной мир человечества.......... Создай мир-любовь-свет, хотя бы в себе, в своем внутреннем пространстве.

Кстати, я знаю твой ответ на последние.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #816 : 24 Июнь 2026, 12:45:38 »
Колхозник, последнее у меня есть. Но и для него нужны были условия - дом и мастерская. Физически. То, что можно быть счастливыми при вечной неустроенности и неудовлетворенности базовых потребностей в безопасности - чушь. Мне дали ипотеку с ИП и русским паспортом. Это невозможно, но случилось. Если честно на данный момент надоел этот путь самурая, хочется простого и человеческого как герою после битвы. Второе выполнено процентов на 50. В плане именно единомышленников, а не той же национальности, не попалось русскоязычных. Вроде бы одна недавно попалась, но пока что очень мало знакома.
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #817 : 24 Июнь 2026, 13:15:17 »
Володь, рефлексия это тот механизм, благодаря которому и ты и я сейчас имеем возможность дышать этим воздухом. Эволюционно он оправдан. Имхо вопрос в другом, то, что человек относит к рефлексии - по большому счету не имеет к ней отношения. Это больше плод воображения. Настоящие механизмы срабатывают сами. Там сознанию нет места. Осознанность там не работает. Работает мощнейшая сила жизнесохранения. Ложная осознанность лишь способна до некоторой грани притупить реакции. Что реально может дорого стоить. Мало кто говорит об осознанности как о состоянии знать в себе эту силу. Боюсь что общество не одобрит такую личность.  :-)
Распнут.

И вообще обрати внимание - люди ищут как покомфортней обрестись в духовности. Масса условий. Цели преследуются в церкви самые разные. В вере ищут успокоение и объяснение и надежду, но не видят жизни того, в кого они веруют. Бо лисицы имеют норы и птицы небесные — гнёзда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову. Какой же тут может быть комфорт и покой?  ))
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #818 : 24 Июнь 2026, 15:07:30 »
Лиля, главное, что у тебя есть навык трезвения.
За этот навык и держись.
Совершенствуй этот навык ... и всё приложится, если будешь молиться и просить Силы Свыше, Ангела Хранителя, направить тебя, подсказать тебе.
И направят и подскажут.
Даже не сомневайся.

Люди тут на форуме все хорошие, все светлые ...
Вот и смотришь, как и подобные люди гибнут, когда прут по колее, не имея навыка трезвения отточенного.
Они тогда всегда рабы самих себя, то есть они тогда сами и есть сатана, каким был и будущий апостол Пётр, до Пятидесятницы.
К Духу Святому широкими вратами свой самости и своих хотелок не пробьёшься, только узкими вратами, сбросив с себя весь никчемный груз своего "большого имения мудрости".

Сказал же Александр: почему не радуются тому, что пророчество Откровения сбывается?
Я, вот, искренне, радуюсь, а все прочие почему-то этого не видят, да, и сами не радуются этому явно, сами просто гонят все мысли на эту тему из ума.
Это офигенный маркер последних времён на самом деле.
И это ведь реально свет ...
Люди-то тут ВСЕ хорошие ...

И если таков свет, то какова же тьма?

Не видят духовных сокровищ Откровения ...
Ну, это тоже маркер офигенный ...

Сто раз писал, про сокровище духа в "послании семи церквам" ...
Там просто читаешь и плачешь, видя, как люди светлые идут и идут в погибель ...

Ну, истинный смысл Откровения всё ещё НАРОЧИТО скрыт Духом Святым.

Это сделано Духом Святым НАРОЧИТО только ради того, чтобы Самому же и исполнить то, что Им же и явлено в императивном стиле:
Цитировать
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Дух Святой разве может иметь двоящиеся мысли?
Никак.
Отсюда все тайны и скрыты Духом Святым от тех, кому они не доступны, и повлекут лишь умножение мерзости.

Как люди, считающие себя верующими, не понимают таких элементарных вещей?

Ну, вот, повторю лишь один фрагмент верного видения, слышания и разумения СЛОВА в Откровении:
Цитировать
14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божьего: Кол.1,15
15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Ос.12,8; 1 Кор.4,8
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазной мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Откр.7,13; Откр.16,15; Откр.19,8
19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся. Прит.3,12; Евр.12,5
20 Вот, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мной. Песн.5,2; Иоан.14,23
21 Побеждающему дам сесть со Мной на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его. Мат.19,28; Откр.1,6; Откр.2,27

Целиком текст духом моим лично сразу ощущается каким-то странным, разорванным, как бы миксом двоящихся мыслей предстаёт.

И сколько тупыми "учителями"-приготовишками извергнуто тонн бла-бла-бла про "теплохладность" ...

А тут вообще нет темы про "теплохладность", тем более, в некой негативной коннотации "теплохладности".
Это явный момент двоящихся мыслей тут.
Это ещё просто и тест-пропуск на открытие постепенно и иных всех тайн Откровения и всего Священного Писания, всех сокровищ Духа Святого в Писании.

Вот русский текст диссонирующего стиха.
Цитировать
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
А вот текст оригинала этого стиха по критическому тексту на основе текстов древнейших манускриптов на древнегреческом языке.
Цитировать
"ούτως, Так,  ότι потому что  χλιαρος тёплый  εί ты есть  και и ούτε и не  ζεστος горяч  ούτε и не  ψυχρός, холоден,  μέλλω готовлюсь  σε тебя  εμέσαι изрыгнуть  εκ из τοũ    στόματός уст μου. моих.    " (Откр. 3:16)
Смысл тут вообще несколько иной и в целом, но не буду про это.
Просто сразу видно, что одно слово в русском переводе этого текста вообще выброшено.
Ибо это слово, оставленное в тексте, точно привлекло бы внимание и явило бы ощущение уже полного диссонанса и двоящихся мыслей в этом тексте.

Вот это слово: μέλλω готовлюсь
Смотрим это слово в словаре:
Цитировать
μέλλω
1)   намереваться, собираться, быть готовым
2)   предстоять, надлежать, быть необходимым (неизбежным, должным, очевидным)
3)   медлить, колебаться, тянуть, откладывать
Тогда, если ПРОСТО пропавшее слово оригинала заменить, например, на "откладываю", то даже, не меняя ещё более точно перевод, имеем то, что склеивает все двоящиеся мысли в этом седьмом послании и во всех семи посланиях одновременно.
Цитировать
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну ОТКЛАДЫВАЮ ИЗВЕРГАТЬ тебя из уст Моих.
И всё.
Всем просто даётся шанс сделать ВЕРНЫЙ выбор.

ПОКА ЕЩЁ ДАЁТСЯ.

И тогда ВЕСЬ текст в главах 2 и 3 Откровения, тогда ВСЁ Откровение и обретает свою истинную суть - суть рассказа о ПОСЛЕДНЕМ шансе сделать верный выбор Человеку.
Вот и всё.

Лиля, пока мы не сделали ВЕРНЫЙ выбор, и пока в то же время этот выбор мы не сделали необратимо и в сторону стать нам окончательно и уже неизменно противниками Бога,  - с нами Свыше будут пытаться работать.

А как можно совершенно и незаметно окончательно стать сатаной, как и назвал сатаной Иисус Своего ученика Петра?

А это просто, ибо пасть окончательно гораздо проще, чем встать на путь спасения, тем паче на путь необратимого уже спасения: чтобы пасть окончательно, надо просто свои хотелки по части различения добра и зла априори и навсегда считать истинными, уже даже и не замечая этого, и просто свои личные хотелки считать и хотелками Бога.
Для этого просто достаточно усомниться в истинности Древних Заповедей Бога, в Традиции явлённых, усомниться в ЗАПОВЕДЯХ и отвергнуть ЗАПОВЕДИ.
И всё.
И ты уже не будешь "теплохладным-неопределившимся", ты станешь сатаной, станешь врагом Бога, противящимся ВСЕГДА и уже и ОКОНЧАТЕЛЬНО воле Бога.

У, тебя, Лиля, пока всё норм.
Пока ты трезвишься и держишься за Заповеди Традиции - всё норм.

А далее твой путь к Богу, твой путь к спасению - это только твой путь.

У каждого свой путь в рамках Традиции и Заповедей.
Там огромное число путей.
Просто не выходи за заданные рамки ЗАПОВЕДЕЙ никогда, это изначальное необходимое условие в истинном различении добра и зла, это начальное условие.
Ну, и учись слышать ответы-подсказки Свыше на твои явные и неявные мольбы о помощи, особо помощи в том, чтобы не ошибаться в различении добра и зла.

И ещё у тебя, Лиля, я лично вижу важный элемент твоего ума, необходимый нам всем для спасения.
Ты не ищешь себе учителей из числа человеков.
Это очень важная и годная вещь для спасения.
Учитель только Один - Дух Святой.
И ты эту свою интенцию твоего ума демонстрируешь постоянно, так ведь и сказала недавно строго по научению Свыше от Духа Святого: "Православие для меня - это "Троица" Рублёва".
Это и есть чётко именно проявление того, что ты не ищешь учителей, и не имеешь учителей, кроме Духа Святого.

Ну, а это просто порадовало меня у тебя, Лиля:
Цитировать
... Возможно есть приличные люди в церкви, ...
Зафиксируй сама в себе и эту мысль, мысль истинно трезвенную ... :-)
Это ведь и есть переход на верный путь в нашей борьбе с лишь нашими собственными двоящимися мыслями в наших умах.

« Последнее редактирование: 24 Июнь 2026, 15:53:04 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #819 : 24 Июнь 2026, 15:13:36 »
Колхозник, последнее у меня есть.

Каждое твое сообщение на форуме, могу рассмотреть как картину, но написанную словами. И что я вижу? lily, почти ничего не изменилось в твоих "картинах" словами. Твое внутреннее пространство болит и сомневается, страдает и зацикливается, места мира-любви и света в нем мало. И это далеко не все.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 12324
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #820 : 24 Июнь 2026, 15:14:42 »
Лилино нытье удалено.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #821 : 24 Июнь 2026, 15:26:08 »
Родион, знать свою природу, это не о комфорте, а о глобальной цели. И скажи, на кой нам разум, если не осознавать? В первую очередь себя.

Лучше на примере, допустим, человеческая жадность. Над толпой людей, завис вертолет и выбросил кучу денег. Думаю 99% этой толпы, что будет делать? Правильно. Тогда объясни, что это?

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #822 : 24 Июнь 2026, 17:10:52 »


У самурая нет цели, есть только путь. :-)
Ведь у тебя были глаза и уши в грудном возрасте? Но они не сразу сформировались. Пришлось расти. Развиваться. Формировалось тело. Органы восприятия. Ты начал не просто видеть, но и узнавать. Потом различать. Потом появились поисковые функции. Мозг начал лепить мир. Создал не без помощи других картинку. У души тоже есть органы. Они тоже формируются. Ими тоже нужно учиться пользоваться.

Поэтому разум не накой. Он просто есть. И если вертолет осыпал тебя деньгами, возьми сколько тебе надо. Причем тут толпа? Ты решил осудить алчность? Зачем? Чтобы на фоне выглядеть игым? Более правильным? Или жадность ли будет двигать? Может необходимость? Потом правомочно ли такое обобщение? Толпа.... То есть общность. Или толпа какой имеет окрас или вкус в твоем употреблении? Просто люди или что ты хотел этим примером нарисовать? Неразумное яко бы поведение масс? Но оно разумно. Деньги это ресурс. Используй его с умом. Почему нет? Или нужно обязательно быть святее Папы. Ну а коль нет нужды в финансах, просто отойди и не мешай другим. Ты не один такой. Кто то отойдет, кто то соберет, будут и те, кто пободается. Наверно. Уровень развития у всех свой. Не развивая теленые органы, человек их потеряет или даже не обретет. Других органы также.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #823 : 24 Июнь 2026, 18:03:29 »
Родя, ты не понял посыл. Люди хватающие денежку, так проявляют свою природу(ее часть). Она эта природа, не плохая и не хорошая, а такая какая есть. Волк поймал кабанчика и отгоняет всех от своей добычи, это его природа. Люди чуть лучше этого волка, на том примере что я дал. Буду ли я хватать денежку окажись в том месте? Может и буду. (это что бы отсечь твои домыслы). Выше сказал о другом. Что мешает? Природа мешает, и самое главное, мы ее не знаем, не осознаем. Вот как ты сейчас, не поняв, что я хотел сказать. Нам дан разум, что бы понимать свою природу и исправлять ее так, так хочет этого Бог, а Он хочет Любви-милости-света и т.д., а у нас по природе, эгоизм, куда не ткни. Что делать в таком случае? Знать и понимать что имеем(эгоизм), знать чем хотим стать(любовь) = изменить свою природу.

Родион

  • Сообщений: 9545
  • От надуманного не бывает результата.
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #824 : 24 Июнь 2026, 18:20:13 »
Володь, я понял посыл. Но мое личное имхо, ... Смотри, если ребенок осознает что его восприятие не совершенно и захочет его исправить, как думаешь? О реальных вещах я говорю? Думаю что это бред. Изначально. Не надо менять ничего. Оно изменится если не умрешь. В том смысле, что не остановишься в развитии и не зависнешь. Эволюция продолжается и сейчас. Но уже далеко не в сфере физиологии непосредственно. Чтобы понять несовершенство стоит усовершенствоваться.. И это не просто цель. Как ни целься время просто пройдет. По любому. Что есть Бог и чего он хочет - воздержись от утверждений. Это не априорный вопрос. Как и каждое слово в твоем утверждении. Любовь, Свет - это не просто понятия. Как и милость. И совсем не факт что люди будут подвержены алчности. Обобщение дает право предположить, что вертолет осыпал на святых. Они тоже люди. Но результат может быть иным.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.